Ιδανικός προορισμός για μετανάστευση

αρχικά να ομολογήσω ότι δεν διάβασα όλες τις απαντήσεις (οπότε συγχωρέστε με αν επαναλάβω κάτι που έχει ήδη λεχθεί)
κατά δεύτερον επικεντρώνομαι στην ερώτηση του τίτλου "ιδανικός προορισμός
για μετανάστευση" και απαντώ ότι κατ αρχάς για μένα η έννοια του "ιδανικού"
δεν υπάρχει σε τίποτα στην ζωή

ιδανικό σημαίνει κάτι παραμυθένιο, συνεπώς κάτι που έχει μεγάλη πιθανότητα να ζεί μόνο στο μυαλό μας

προτιμώ την έννοια "επιθυμητό"

επιθυμητός λοιπόν τόπος μετανάστευσης για καθέναν από εμάς είναι αυτός
που σαν χώρα και σαν λαός είναι κοντινότερα στη κουλτούρα και την ψυχοσύνθεση μας

όχι της χώρας στην οποία ζούμε αλλά στο πως εμείς οι ίδιοι αισθανόμαστε τον εαυτό μας και πως αλληλεπιδρούμε με το περιβάλλον μας (ζωντανό και άψυχο)
γνωρίζεις ότι έκανες επιτυχημένη επιλογή όταν τις πρώτες εβδομάδες που θα βρεθείς στη καινούρια χώρα έχεις καταφέρει να αισθανθείς τόσο άνετα που αυτοί που ζουν εκεί δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι στην πραγματικότητα είσαι ... πρωτάκι

οι σύγχρονοι μετανάστες - αυτοί που είναι Ευρωπαίοι πολίτες και αναζητούν εργασία σε μια άλλη χώρα της Ευρωπαικής ένωσης - δεν έχουν καμία σχέση με τους Ελληνες μετανάστες της Αμερικής ή της Γερμανίας, της εποχής των γονιών μας

και για μένα όχι απλά δεν είναι δειλία μια τέτοια πράξη, αλλά δείχνει δύναμη χαρακτήρα και πυγμή - ειδικά όταν ξεκινάς μια τέτοια διαδρομή χωρίς την τοπική γλώσσα και χωρίς εργασία
flat: σου εύχομαι καλή επιτυχία σε ότι αποφασίσεις
για μένα η αναζήτηση έχει τελειώσει με επιτυχία και η αντίστροφη μέτρηση έχει ξεκινήσει (μισοαστεία-μισοσοβαρά σας το είχα ανακοινώσει τις τελευταίες φορές που βρεθήκαμε στο ίδιο τραπέζι)
έχω να σου συστήσω και φόρουμ στα ελληνικά που μιλάει για τη μετανάστευση στις κάτω χώρες
(υστ. όσοι με γνωρίζουν στο fb πλζ να μην αναφέρουν κάτι δημόσια στο προφίλ μου μέχρι να το ανακοινώσω εγώ)

Εσύ μπορεί να σκέφτεσάι κάποιες χώρες ...δικαιωμά σου.
Τις χώρες αυτές τις ρώτησες αν σε θέλουνε εκεί?
Γιατί μάλλον δεν το έψαξες καλά.
Για ψάξτο λίγο και έλα ξανά να τα πούμε.

@xms:

για την περίπτωση που αυτό που έγραψες δεν είναι πλάκα, το κλίμα που αντιμετώπισα εγώ πριν μία εβδομάδα όταν ανέβηκα εκεί πάνω για interview, ήταν πολύ φιλελληνικό

οι άνθρωποι ήταν πολύ καλά ενημερωμένοι για την καθημερινότητα μας (ήταν 4 ημέρες μετά τα επεισόδια της Κυριακής) και η άποψη τους ήταν ότι η πλειοψηφία του κόσμου που καταστρέφεται και εξωθείται στη φτώχια καθημερινά ούτε τεμπέληδες είναι, ούτε κλέφτες, ούτε φταίνε σε τίποτα γι αυτή
τη κατάσταση

ζούμε στο καινούριο είδος δικτακτορίας - αυτό που δεν έχει επιβληθεί με τανκς και αιματοχυσία, μας περιμένουν ακόμα χειρότερα (και εμάς και πολλές άλλες ΕΕ χώρες)
....

Στην Κένυα να πας....έχει και σαφάρι..

Παράθεση:
Originally posted by xms263
Εσύ μπορεί να σκέφτεσάι κάποιες χώρες ...δικαιωμά σου.
Τις χώρες αυτές τις ρώτησες αν σε θέλουνε εκεί?
Γιατί μάλλον δεν το έψαξες καλά.
Για ψάξτο λίγο και έλα ξανά να τα πούμε.

Oχι, δεν με θέλουν

φίλε επειδή μάλλον παρεξήγησες και επειδή έχω λίγο όρεξη για γράψιμο θα στο κάνω πενηντάρικα για να συνεννοηθούμε.

έστειλεις βιογραφικά , πήρες απαντήσεις , πήγες για συνέντευξη όπως η jocky πιο πάνω , ή απλά κάθεσαι στον καναπέ πίσω από μια οθόνη και λες που στον φούφουτο να πάω μιας και εδώ είναι σκατά?

θες πιο αναλυτικά ? (δεν νομίζω)

υ.γ (αν και δεν καταλαβαίνω γιατί στον πεόλα το γράφω αυτό τώρα )
σου γράφω από εξωτερικό που έχω έρθει για αναζήτηση εργασίας ...

Έχει σημασία αν ο θεματοθέτης το έψαξε πολύ, λίγο ή καθόλου;

Σημασία έχει ότι εδώ δουλειές αξιόλογες δεν υπάρχουν για όλους όσους ενδιαφέρονται και αναγκαστικά αρκετοί απευθύνονται πλέον στο εξωτερικό...

Είναι λυπηρό...

Παράθεση:
Originally posted by hns1602

Σημασία έχει ότι εδώ δουλειές αξιόλογες δεν υπάρχουν για όλους όσους ενδιαφέρονται και αναγκαστικά αρκετοί απευθύνονται πλέον στο εξωτερικό...

Α καλά, κατάλαβα...

ΚΑΛΟ ΤΑΞΙΔΙ

Παράθεση:
Originally posted by elix_geo
Α καλά, κατάλαβα...

ΚΑΛΟ ΤΑΞΙΔΙ

Τι κατάλαβες μωρέ; Αυτό κατάλαβες;

Φεύγω εγώ; Μπορώ να φύγω εγώ; Δε μπορώ...

Όλα εδώ με κρατούν...

Παράθεση:
Originally posted by hns1602

Τι κατάλαβες μωρέ; Αυτό κατάλαβες;

Φεύγω εγώ; Μπορώ να φύγω εγώ; Δε μπορώ...

Όλα εδώ με κρατούν...

Κάπως έτσι;

[IMG]http://img18.imageshack.us/img18/6589/gynaikaalysodemenhprevi.jpg[/IMG]

Παράθεση:
Originally posted by xms263
φίλε επειδή μάλλον παρεξήγησες και επειδή έχω λίγο όρεξη για γράψιμο θα στο κάνω πενηντάρικα για να συνεννοηθούμε.

έστειλεις βιογραφικά , πήρες απαντήσεις , πήγες για συνέντευξη όπως η jocky πιο πάνω , ή απλά κάθεσαι στον καναπέ πίσω από μια οθόνη και λες που στον φούφουτο να πάω μιας και εδώ είναι σκατά?

θες πιο αναλυτικά ? (δεν νομίζω)

υ.γ (αν και δεν καταλαβαίνω γιατί στον πεόλα το γράφω αυτό τώρα )
σου γράφω από εξωτερικό που έχω έρθει για αναζήτηση εργασίας ...

Έτσι όπως τα λες φίλε.
Κάθομαι σε έναν καναπέ και μαθαίνω Νορβηγικά.
Απο την στιγμή που δεν με με θέλουν, τουλάχιστον θα
μου μείνει η γλώσσα.

Καλησπέρα κι από μένα.

Νέος στο site και προς το παρόν...περιηγούμαι. Παρολαυτά με κέντρισε η λέξη "ιδανικός" στον τίτλο κι επειδή το μικρόβιο του εξωτερικού νομίζω έχει αρχίσει να μολύνει κι εμένα, θα ήθελα μια γνώμη από όσους έχουν μια εμπειρία από ευρωπαϊκές πρωτεύουσες.

Το δικό μου "κόλλημα" είναι ότι αν φύγω, θα ήθελα να πάω μόνο σε κάποια μητρόπολη. Με ό,τι αυτό συνεπάγεται φυσικά (εννοώ πέρα από τα καλά). Ίσως είναι κάπως απλοϊκή σα σκέψη αλλά νομίζω ότι επειδή δεν έχω κάποιο γνωστό ή συγγενή στο εξωτερικό, το λιγότερο που θα ήθελα, είναι να είμαι ανάμεσα σε κόσμο.

Απλά όταν ξεκινάω να σκεφτώ μεγάλεις πόλεις, δεν έχω κάποιο κριτήριο ώστε να κάνω ένα πρώτο φιλτράρισμα. Σίγουρα σε πρώτη φάση σκέφτομαι Βερολίνο ή Άμστερνταμ (Λονδίνο όχι τόσο - Ταξιδιάρα Ψυχή το κανα ) χωρίς όμως να ξέρω το γιατί, αν καταλαβαίνετε τι εννοώ. Απλά αυτά έρχονται στο μυαλό μου ως "μητροπόλεις".

Οπότε αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω είναι αν υπάρχει κάποια ευρωπαική πόλη που να συνδυάζει τη ζωή και την "αγρύπνια" της Αθήνας αλλά ταυτόχρονα και μια πιο ανθρώπινη καθημερινότητα.

Και για να μην παρερμηνευθώ, δεν εννοώ ότι το πρώτο κριτήριο για επιλογή χώρας είναι το πού γίνονται τα περισσότερα parties. χαχα. Αλλά αν μπορώ να βρω μια ικανοποιητική δουλειά σε μια χώρα στην οποία "συμβαίνουν πράγματα", θα ήταν πραγματικά το ιδανικό (για να κλείσω τον κύκλο )

Παράθεση:
Originally posted by flat_line

Παράθεση:
Originally posted by xms263
φίλε επειδή μάλλον παρεξήγησες και επειδή έχω λίγο όρεξη για γράψιμο θα στο κάνω πενηντάρικα για να συνεννοηθούμε.

έστειλεις βιογραφικά , πήρες απαντήσεις , πήγες για συνέντευξη όπως η jocky πιο πάνω , ή απλά κάθεσαι στον καναπέ πίσω από μια οθόνη και λες που στον φούφουτο να πάω μιας και εδώ είναι σκατά?

θες πιο αναλυτικά ? (δεν νομίζω)

υ.γ (αν και δεν καταλαβαίνω γιατί στον πεόλα το γράφω αυτό τώρα )
σου γράφω από εξωτερικό που έχω έρθει για αναζήτηση εργασίας ...

Έτσι όπως τα λες φίλε.
Κάθομαι σε έναν καναπέ και μαθαίνω Νορβηγικά.
Απο την στιγμή που δεν με με θέλουν, τουλάχιστον θα
μου μείνει η γλώσσα.

ε, τότε σου εύχομαι καλή επιτυχία σε ότι και να κάνεις ...
να κοιτάξεις μόνο να μην σε πιάσουνε κορόιδο εκεί στα ξένα που θα πας ...
και κάτι ακόμα , μούλιασε το ψωμί που θα τρως με νερό και ζάχαρη γιατί ξέρεις τι λένε ...το πικρό ψωμί της ξενιτιάς κλπ κλπ ...
(απορώ τι θέλω και ασχολούμαι)

και να σκεφτείς έγραψα με σκοπό να βοηθήσω ...

καλό ταξίδι φίλε και πάρε και λίγο χώμα μαζί σου ...

ξέρεις κλαψ κλούψ από την αποβάθρα ...μαντήλια κούνημα ...

(ας με σταματήσει κάποιος)

να βάλεις τα λεφτά σε μια κάλτσα να μην στα πάρει ο ελεγκτης στο τρένο

(σταματήστε με ρε παιδιά)

άιντε καλή τύχη και να μην πίνεις νερό στα ξένα δεν ξέρεις τι βάζουνε μέσα

και σε κάνουνε να ξεχνάς την πατρίδα ...

(ε, ρε παιδιά σταματήστε με ένας)
τέλος.

Παράθεση:
Originally posted by elix_geo
Κάπως έτσι;

[IMG]http://img18.imageshack.us/img18/6589/gynaikaalysodemenhprevi.jpg[/IMG]

Ήθελες... δεν ήθελες... με γονάτισες... ... απ' τα γέλια...

@ let-down

λυπάμαι αλλά νομίζω ότι ξεκινάς με λάθος κριτήρια

η μετανάστευση είναι απόφαση ζωής και η επιλογή της κατάλληλης χώρας/πόλης δεν πρέπει να γίνεται με βάση τουριστικά κριτήρια ή επηρεασμένη από ταξιδιωτικές φωτογραφίες

πολύ περισσότερο όταν, όπως λες, δεν υπάρχουν γνωστοί/φίλοι για να σε υποστηρίξουν τουλάχιστον στην αρχή
κατανοητό το να θέλεις να ζήσεις σε κάποια πρωτεύουσα, όμως λάβε υπόψιν σου ότι το κόστος ζωής θα είναι ακριβότερο και ο ανταγωνισμός για μια θέση εργασίας επίσης μεγαλύτερος

το Αμστερνταμ στο οποίο αναφέρεσαι έχει κόστος ζωής περίπου 20-22% ακριβότερο από την Αθήνα

ξεκίνα ανάποδα: τι ξένη γλώσσα γνωρίζεις ? (σε πολύ καλό επίπεδο - για δουλειά θα πας , όχι για τουρισμό)
ποιο είναι το επάγγελμα σου και ποια είναι η εμπειρία σου ?
ή, τι δεξιότητες /γνώσεις/ ειδίκευση έχεις και σε ποιο επάγγελμα θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν ?

με αυτό τον συνδυασμό βρες ιστοσελίδες διαφόρων χωρών για να δεις τι ζήτηση υπάρχει και τι πληρώνει η αγορά

και μετά βρες ποιο είναι το κόστος ζωής (σπίτι, λογαριασμοί και φόροι, ασφάλεια υγείας, μεταφορικά, φαγητό) για να δεις αν μπορείς να ζήσεις

δεν υπάρχει τίποτα χειρότερο από το να βρεθείς σε μια ξένη χώρα, μετανάστης,
να επιβιώνεις με το ζόρι και να μη μπορείς ούτε το εισιτήριο σου να πληρώσεις
για να γυρίσεις πίσω

εδώ, έχεις τουλάχιστον συγγενείς και φίλους για να σε στηρίξουν
έξω, θα είσαι εντελώς μόνος σου
*********************************************************

εάν τελικά αποφασίσεις να φύγεις, προσοχή στις λεπτομέρειες
ο ανταγωνισμός είναι πολύ μεγάλος (έτυχε να μιλάω με recruiting agent για συγκεκριμένη θέση σε πόλη της Αγγλίας και μου είπε ότι πριν από εμένα είχε ήδη μιλήσει με άλλους 4 Ελληνες για την ίδια θέση)

μετράει η κάθε λεπτομέρεια

(πχ. αν αποφασίσεις να συντάξεις βιογραφικό χρησιμοποιώντας το template από το europass, φρόντισε να ξεφορτωθείς το σήμα και τον τίτλο και το link στο footnote, τους τίτλους της αριστερής στήλης για τους οποίους δεν έχεις να γράψεις τίποτα και για όνομα του Θεού όταν το τελειώσεις, όνομασε το - μη το στείλεις σαν attachement με τίτλο : template europass ...
το βιογραφικό σου και η συνοδευτική επιστολή/email είναι η πρώτη απόδειξη του ποιός/ποια είσαι - πρέπει να είναι άψογα ! όχι χύμα και πρόχειρα !! )
η προσοχή και η μεθοδικότητα αναγνωρίζεται (και ανταμοίβεται με μια καλή θέση και μια ευκαιρία νέας ζωής)
ο τυχοδιωκτισμός, η επιπολαιότητα, η διάθεση για αρπαχτή μέχρι να φτιάξει η κατάσταση εδώ και μετά βλέπουμε, επίσης αναγνωρίζονται ...

Είμαι και γω άλλη μια Ελληνίδα που βλέπω το μέλλον μου αρκετά χλωμό. Δεν θέλω να φύγω από Ελλάδα αλλά πλέον είμαι αναγκασμένη μιας και θέλω να έχω μια πιο ποιοτική ζωή και μια δουλειά για να μπορώ να νοιώθω παραγωγική και να ξεκινήσω τη δική μου οικογένεια. Σκέφομαι διάφορα μέρη για μετανάστευση και έχω πελαγώσει. Τις τελευταίες μέρες άρχισα να σκέφτομαι σοβαρά την Κύπρο. Σίγουρα είναι η πιο εύκολη επιλογή απο άποψη προσαρμογής αλλά δεν ξέρω αν συμβαίνει το ίδιο με τις ευκαιρίες για εργασία εκεί. Σίγουρα και την Κύπρο την έχει αγγίξει η κρίση αλλα δεν είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα απο εμάς ιδίως μετά τις τελευταίες επενδύσεις που έγιναν εκει? Θα ήθελα πολύ να ακούσω τις γνώμες σας.

Παράθεση:
Originally posted by xms263
ε, τότε σου εύχομαι καλή επιτυχία σε ότι και να κάνεις ...
να κοιτάξεις μόνο να μην σε πιάσουνε κορόιδο εκεί στα ξένα που θα πας ...
και κάτι ακόμα , μούλιασε το ψωμί που θα τρως με νερό και ζάχαρη γιατί ξέρεις τι λένε ...το πικρό ψωμί της ξενιτιάς κλπ κλπ ...
(απορώ τι θέλω και ασχολούμαι)

και να σκεφτείς έγραψα με σκοπό να βοηθήσω ...

καλό ταξίδι φίλε και πάρε και λίγο χώμα μαζί σου ...

ξέρεις κλαψ κλούψ από την αποβάθρα ...μαντήλια κούνημα ...

(ας με σταματήσει κάποιος)

να βάλεις τα λεφτά σε μια κάλτσα να μην στα πάρει ο ελεγκτης στο τρένο

(σταματήστε με ρε παιδιά)

άιντε καλή τύχη και να μην πίνεις νερό στα ξένα δεν ξέρεις τι βάζουνε μέσα

και σε κάνουνε να ξεχνάς την πατρίδα ...

(ε, ρε παιδιά σταματήστε με ένας)
τέλος.

Πολυ στεναχωρα όλα αυτά....
Αισθάνεσαι λίγο καλύτερα τώρα?

Παράθεση:
Originally posted by flat_line

Παράθεση:
Originally posted by xms263
ε, τότε σου εύχομαι καλή επιτυχία σε ότι και να κάνεις ...
να κοιτάξεις μόνο να μην σε πιάσουνε κορόιδο εκεί στα ξένα που θα πας ...
και κάτι ακόμα , μούλιασε το ψωμί που θα τρως με νερό και ζάχαρη γιατί ξέρεις τι λένε ...το πικρό ψωμί της ξενιτιάς κλπ κλπ ...
(απορώ τι θέλω και ασχολούμαι)

και να σκεφτείς έγραψα με σκοπό να βοηθήσω ...

καλό ταξίδι φίλε και πάρε και λίγο χώμα μαζί σου ...

ξέρεις κλαψ κλούψ από την αποβάθρα ...μαντήλια κούνημα ...

(ας με σταματήσει κάποιος)

να βάλεις τα λεφτά σε μια κάλτσα να μην στα πάρει ο ελεγκτης στο τρένο

(σταματήστε με ρε παιδιά)

άιντε καλή τύχη και να μην πίνεις νερό στα ξένα δεν ξέρεις τι βάζουνε μέσα

και σε κάνουνε να ξεχνάς την πατρίδα ...

(ε, ρε παιδιά σταματήστε με ένας)
τέλος.

Πολυ στεναχωρα όλα αυτά....
Αισθάνεσαι λίγο καλύτερα τώρα?

για κάνε και από εδώ μια βόλτα http://nitro912gr.blogspot.com/2009/08/blog-post.html

Παράθεση:
Originally posted by xms263
για κάνε και από εδώ μια βόλτα

Xms, η τελευταία μου απάντηση δεν είχε ούτε ίχνος πλάκας.
Ο θυμός που έβγαλες απέναντί μου με έκανε να σκεφτώ κάπως διαφορετικά.
Καταλαβαίνω ότι είσαι στο εξωτερικό και προσπαθείς να σταδιοδρομήσεις, και
ίσως να προσπαθείς πολύ σκληρά. Όμως ταυτόχρωνα να σου λείπει η πατρίδα
σου, να στεναχωριέσαι για όσα έχασες, για τους ανθρώπους που άφησες πίσω
σου.
Αν ισχύουν όλα αυτά που είναι καθαρά προσωπικές μου σκέψεις, σου εύχομαι
να τα καταφέρεις, ειλικρινά, και να σου πάνε όλα καλά.

Αν νομίζετε οτι , οτι γίνεται θα μείνει μόνο στην ελλάδα είστε γελασμένοι.....

Καλα για τον φλατ το πολύ μέχρι κόρινθο να φτάσει και εκει θα ντραπεί και θα γυρίσει πίσω...