Ο εύκολος τρόπος να κάνετε νέες γνωριμίες και σχέσεις!
Με περισσότερα από 535.000 μέλη,
το Sxeseis.gr είναι το μεγαλύτερο ελληνικό site γνωριμιών.
Το Sxeseis.gr συνδυάζει με μοναδικό τρόπο λειτουργίες κοινωνικής δικτύωσης ,σελίδας γνωριμιών, forums και chat rooms δίνοντας στα μέλη του περισσότερες δυνατότητες και ευκαιρίες επικοινωνίας και γνωριμίας, από οποιοδήποτε άλλο μέσο.
Μάθετε περισσότερα για το Sxeseis.gr
Είμαι :
Ενδιαφέρομαι για :
Ημ. Γεννήσης μου :
Κατοικώ :
Νομός :
Περιοχή :
Ουπς! Ξεχάσατε να συμπληρώσετε κάποιες πληροφορίες!
Ουπς! Η ημερομηνία γέννησης δεν είναι σωστή!
Εγγραφή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε

Διπολική διαταραχή-σχιζοφρένεια

Επιλέξτε σελίδα: (1-4)
Σελίδες 1234

flat_line

# 61 στις 11/4/2012
author
Ανδρας / 40 / Ελεύθερος
Ν. Αττικής (Αθήνα) / Αθήνα
Θέματα: 27
Απαντήσεις: 5.966
'Aρεσαν+: 0%

Καλησπέρα σε όλους σας.
Mου άρεσαν πολύ οι απαντήσεις τις esperantza, όπως και του mystic male.

Κουκλάκι μου σε βλέπω πολύ φοβισμένο. Όσο φοβάται αυτός τους
φανταστικούς καταδιώκτες του, άλλο τόσο βλέπω να φοβάσαι και εσύ
ένα ενδεχόμενο μέλλον μαζί του.

Συζήτησα το θέμα αρκετά, ακόμα και με ψυχίατρους. Θα μπορούσες να
συζητήσεις επίσης το θέμα με τον ψυχίατρο που τον παρακολουθεί και να
θέσεις τα ερωτήματα που σε βασανίζουν. Μπορείς να διατηρήσεις σχέση μαζί
του, πόσο δύσκολο θα είναι να κάνεις οικογένεια μαζί του.

Να θυμάσαι βέβαια πως και οι σχέσεις με τους υγιής, δεν είναι ρόδινες, είναι
και αυτές γεμάτες προβλήματα και αγεφύρωτες διαφορές, βάσανα. Αλλά
όντως από την άλλη τον λυπάμαι τον άνθρωπο όσο σκέφτομαι τις παλινωδίες
σου, την μια να του λες ότι τον αγαπάς, και την ίδια μέρα τον χωρίζεις.

Αν έχεις αποφασίσει να χωρίσεις και το έχεις κάνει, μην κοιτάξεις πίσω ξανά.

# 62 στις 11/4/2012
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

Παράθεση:
Originally posted by flat_line

Αλλά όντως από την άλλη τον λυπάμαι τον άνθρωπο όσο σκέφτομαι τις παλινωδίες
σου, την μια να του λες ότι τον αγαπάς, και την ίδια μέρα τον χωρίζεις.

Αν έχεις αποφασίσει να χωρίσεις και το έχεις κάνει, μην κοιτάξεις πίσω ξανά.


marion_b

# 63 στις 18/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

Μπαίνοντας μες στο φόρουμ σήμερα, επτά ολόκληρα χρόνια μετά από την ημερομηνία που γράφτηκε αυτό το πολύ σοβαρό άρθρο, αναρωτήθηκα:

α) Αν μέσα σε μια 7ετία έχουν αλλάξει καθόλου οι οπισθοδρομικές ιδέες της δυσειδαιμονικής ελληνικής κοινωνίας, με λάβαρο την αμορφωσιά τον κοινωνικό στιγματισμό, και την άγνοια.β) Αν τελικά αποστιγματίζουμε σήμερα μόνο τους ομοφυλόφιλους για να το παίζουμε μοντέρνοι υποκριτικά και επειδή γι΄αυτή την κοινωνική ομάδα υπάρχουν πολιτικά συμφέροντα και οικονομικά κίνητρα από μκο, αλλά έχουμε μείνει στις ίδιες ιδέες στίγματος κοινωνικού, από άγνοια, για τις ψυχικές διαταραχές ή αλλιώς διαταραχές συναισθήματος ( διπολική διαταραχή ). Παρεμπιπτόντως οι δυο αυτές κοινωνικές ομάδες, 1.ψυχικά α-σθενών (αδύναμων σημαίνει αυτό και όχι εγκληματιών με το πριόνι όπως έχετε κάποιοι γι΄αυτούς παιδεία μόνο από ταινίες του Χόλλυγουντ), και 2. ομοφυλόφιλων, είναι εκείνες που εκτελέστηκαν Πρώτοι από τους Ναζί πριν ξεκινήσει το ολοκαύτωμα των εβραίων. Οι ψυχικά Α-σθενείς και αυτοί με συναισθηματικές διαταραχές εξολοθρεύτηκαν πρώτοι απ΄όλους στη λεγόμενη "επιχείρηση Ευθανασία". Διαβάζοντας τα γραφόμενα του 2012, ένιωσα σαν να βρίσκομαι στη Γερμανία του προηγούμενου αιώνα εκεί που παίρνονταν οι Αποφάσεις των Ναζί να πεθάνουν με κάποια ένεση ευθανασίας όσοι δεν είναι γενετικά ίδιοι με τον ΤΕΛΕΙΟ ΑΝΘΡΩΠΟ.
Οι παραπάνω λόγοι με έκαναν να Αναζωπυρώσω το άρθρο για να ρίξω λίγο φως στην Άγνοια και Αμορφωσιά του τόπου μου.
Η διπολική διαταραχή είναι διαταραχή συναισθήματος. Έχει μορφές. Υπάρχουν σοβαρά επεισόδια Μανίας με ψυχωτικά στοιχεία σε κάποιους ασθενείς όταν την πρωτοεκφράσουν (πριν ξεκινήσουν την αγωγή τους οι άνθρωποι!!!). Υπάρχουν και μανιακά επεισόδια που έχουν απλά διαταραχή διάθεσης, δηλαδή κάτι σαν έντονη Κυκλοθυμία (που κυκλοθυμία έχει ο μισός πληθυσμός!) που καταλήγουν σε κατάθλιψη διαφορετικής βαρύτητας σε κάθε ασθενή ξεχωριστά, ανάλογα με το πόσο πολύ ζορίζεται ο άνθρωπος. 
Όταν παίρνει φαρμακευτική αγωγή ο ασθενής συνήθως υποχωρούν τα συμπτώματα σε πολύ μεγάλο βαθμό και μπορεί να έχει μια φυσιολογική ζωή. ΚΑΙ να κάνει παιδιά επειδή η διπολική διαταραχή δεν έχει μεγάλο ποσοστό πιθανότητας κληρονομικότητας (αν δεν πάσχουν και οι γονείς των ανθρώπων αυτών).Οι φαρμακευτικές επιλογές είναι πολλές, και κάποιες δεν επηρεάζουν ιδιαίτερα τη ζωή του ασθενή. Αυτό εξαρτάται απ΄τον ασθενή. Διπολική Κατάθλιψη αναπτύσουν πολλοί άνθρωποι των γραμμάτων και των Τεχνών, και καλλιτέχνες. Να τους πετάξουμε τους διπολικούς ανθρώπους στον θάλαμο αερίων?
Ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε Διπολική Κατάθλιψη αλλά δεν το κάναμε θέμα, επειδή άνηκε σε άλλη Κοινωνική Τάξη. Ούτε το κάναμε θέμα για να κάνει παιδί, ούτε το κάναμε θέμα για να βρει σύντροφο.
Στο θέμα το συγκεκριμένο που έβαλε η θεματοθέτρια, το πιο πιθανό ήταν ότι ο φίλος της τότε (2012) είχε διπολική διαταραχή με μανία που όταν την εξέφρασε είχε και ψυχωτικά στοιχεία. (και διαταραχή σκέψης). Συνήθως όταν κάποιος κάνει θεραπεία αυτά υποχωρούν και μένουν πίσω μόνο τα σκαμπανεβάσματα διάθεσης. ΌΜΩΣ οι διαγνώσεις δεν είναι ΤΑΜΠΕΛΕΣ όπως τις αντιμετωπίσατε οι περισσότεροι. Ο κάθε άνθρωπος είναι μια διαφορετική διάγνωση ανάλογα με την ψυχοσύνθεσή του και τις δικές του ειδικές συνθήκες ζωής. Οι γιατροί δεν δίνουν διαγνώσεις για να βάλει η Κακοήθης Κοινωνία ταμπέλες στιγματισμού και κοινωνικής απόρριψης στους αδύναμους ανθρώπους που δίνουν τη μάχη τους να Κερδίσουν πίσω της ζωή τους με χαρά, μεα αγάπη, με έρωτα, με συντροφικότητα! Δίνει τη διάγνωση η ιατρική σαν έναν μπούσουλα δικό της φαρμεκευτικό για να ξέρει από ποια γκάμα φαρμάκων αντιμετώπιζονται τα όποια συμπτώματα. Αναρωτήθηκα διαβάζοντας για ποιον λόγο υπεργενικευόταν το θέμα ψυχικά α-σθενών ενώ είναι διαφορετική περίπτωση ο καθε άνθρωπος. Και ενώ όλοι οι Φυσιολογικοί εμείς ΤΗΣ Λευκής Καθαρής Φυλής πάσχουμε σε μικρότερο ποσοστό από ένα σωρό διαταραχές που κάποιες όντως συνδέονται με την εγκληματικότητα ή με τη βλάβη απέναντι σε τρίτους.
Συγνώμη για το σεντόνι. Ήταν σοβαρό θέμα για να το ξεπετάξω. Και ήθελα να το αναζωπυρώσω.

tzoulia59

# 64 στις 18/6/2017
author
Γυναίκα / 81 / Διαζευγμένη
Ν. Αττικής (Πειραιάς) / Πειραιάς
Θέματα: 4
Απαντήσεις: 7.332
'Aρεσαν+: 0%

δεν ξερω αν ειναι σωστο να εκφρασω αποψη επ αυτου ,,,

αλλα επειδη εχω ασχοληθει πολυ με το κομματι της ψυχολογιας και εχω διαβασει και παρακολουθω μ ευαισθησια θεματα τετοιου τυπου ,,,
θεωρω οτι η διπολικη διαταραχη οπως και ολες οι παθησεις της ψυχικης διαταραχης εχουν διαφορες μορφες ,,,
αλλες ηπιοτερες αλλες σοβαροτερες και ολοι δεν τις εκδηλωνουν με τον ιδιο τροπο ,.,,
ουτε στον ιδιο βαθμο και πολλες φορες παρερμηνευονται και  πανευκολα ,,,
διοτι δεν ειναι  απλο πραγμα  να  ονομασεις  την συμπεριφορα ενος ανθρωπου ,,και να πεσεις μεσα ,,
ειχα μια φιλη η οποια ειχε μανιοκαταθλιψη αλλιως διπολικη συμπεριφορα ,,,
συναδελφος ηταν 
στην καθημερινοτητα στην εργασια 
ηταν επιθετικη και συγκρουσιακη με τους υπευθυνους και τους εργοδοτες κυριως με επικεντρο την δουλεια τα χρηματα την αμοιβη κλπ ,,,
με τους συναδελφους εβγαζε μια ιδιοτροπια και μια παραξενια ,,,
αποτομη συμπεριφορα και επιθετικη αντιδραση ,,δεν εκανε με κανεναν στενη παρεα ,,
κανεις δεν ηξερε τι επαιζε εκει και τυχαια αρχισαμε να κανουμε παρεα ,,,
μου εκμυστηρευτηκε οτι ειχε βγαλει συνταξη αναπηριας λογω των προβληματων που ειχε και την μανιοκαταθλιψη ,,,
δεν υπηρχε φορα να μην ειχαμε βγει παρεα και να μην τσακωνομασταν ,,,παρεξηγουσε το πιο απλοικο πραγμα ...
δημιουργουσε κατασταση συγκρουσης απο το μηδενικο ,,,
δεν επαιρνε αγωγη την συγκεκριμενη περιοδο και εκανε διαφορες ερωτικες σχεσεις περιστασιακες ,,,
δεν νομιζω οτι θα μπορουσε να υπαρξει ανθρωπος για πολυ καιρο μαζι μ αυτη την κοπελα ,,,
πολυ την συναισθανομουν γιατι ειμαι λυπησιαρα και ταιριαζαμε και στα ενδιαφεροντα ,,,
δεν αντεξα για πολυ αυτη την ψυχικη της δυσκολια ...
να ειναι καλα εκει που ειναι αλλα δεν μπορω να πω με βεβαιοτητα οτι αυτα τα ατομα ειναι ακινδυνα ,,,
μπορει να προκαλεσουν κακο και στον εαυτο τους και στους αλλους ,,,
αναλογα την περιπτωση ,,,
παντως επιβαλεται ιατρικη παρακολουθηση στηριξη ψυχολογικη και αγωγη ,,,
ολες οι ψυχικες παθησεις σημερα μπορουν με την καταλληλη αγωγη να προσφερουν ποιοτητα ζωης στον ασθενη και να τον ενταξουν στην κοινωνια 
ο ανδρεας παπανδρεου δεν ειχε καμια σχεση με αυτο που αναφερω ,,,
ανεφερα πιο πανω οτι ολες οι περιπτωσεις δεν ειναι ιδιες ,,,

giorgos170

# 65 στις 18/6/2017
author
Ανδρας / 75 / Σε σχέση
Ν. Λέσβου / Καλλονή
Θέματα: 7
Απαντήσεις: 9.122
'Aρεσαν+: 0%

αφού τα πάντα ρει... η δικαιοσύνη εξαρτάται από την πολιτική, η ασφάλεια από τον στρατό, η λογοτεχνία απο τους νοητικούς μετασχηματισμούς το οικόπεδο από τους γειτονικούς συσχετισμούς κ. α.
και πρέπει να αφουγκραστεί τη συνισταμένη κάθε στιγμή ως δομικό λίθο της δημοκρατικής λειτουργίας της πολιτείας μας και του δυναμικού μετασχηματισμού της

σαϊεντολογία ολε

https://www.youtube.com/watch?v=WVroFRJYJkc

 

https://www.youtube.com/watch?v=WVroFRJYJkc

giorgos170

# 66 στις 18/6/2017
author
Ανδρας / 75 / Σε σχέση
Ν. Λέσβου / Καλλονή
Θέματα: 7
Απαντήσεις: 9.122
'Aρεσαν+: 0%

σε ποιό think tank ανοίκει ...?


 

https://www.youtube.com/watch?v=XpnOsAdRmQ0

giorgos170

# 67 στις 18/6/2017
author
Ανδρας / 75 / Σε σχέση
Ν. Λέσβου / Καλλονή
Θέματα: 7
Απαντήσεις: 9.122
'Aρεσαν+: 0%

κατεβαίνουν εκεί κάτω

e89c4bee4efc1224fda5138f1e78031d.jpg

μ' αυτά τα αυτιά...

& μέσα στα στοιχεία της φύσεως ...

όλοι μαζί ...?

 

marion_b

# 68 στις 19/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 64 από tzoulia59

δεν ξερω αν ειναι σωστο να εκφρασω αποψη επ αυτου ,,,

αλλα επειδη εχω ασχοληθει πολυ με το κομματι της ψυχολογιας και εχω διαβασει και παρακολουθω μ ευαισθησια θεματα τετοιου τυπου ,,,
θεωρω οτι η διπολικη διαταραχη οπως και ολες οι παθησεις της ψυχικης διαταραχης εχουν διαφορες μορφες ,,,
αλλες ηπιοτερες αλλες σοβαροτερες και ολοι δεν τις εκδηλωνουν με τον ιδιο τροπο ,.,,
ουτε στον ιδιο βαθμο και πολλες φορες παρερμηνευονται και  πανευκολα ,,,
διοτι δεν ειναι  απλο πραγμα  να  ονομασεις  την συμπεριφορα ενος ανθρωπου ,,και να πεσεις μεσα ,,
ειχα μια φιλη η οποια ειχε μανιοκαταθλιψη αλλιως διπολικη συμπεριφορα ,,,
συναδελφος ηταν ...
Τζούλια Καλημέρα.Άλλο πράγμα είναι η διπολική διαταραχή και Άλλο πράγμα η διπολική "συμπεριφορά". Δεν μπορεί κάποιος να το πει Συμπεριφορά αυτό που περιέγραψες παρακάτω για τη συνάδελφό σου. Αυτό που περιέγραψες λέγεται εριστικότητα και αντιδραστικότητα και αποτελούν συμπτωματολογία ασθενή σε κρίση μανίας εφόσον δεν λαμβάνει φαρμακευτική αγωγή. Η συμπεριφορές δεν είναι Κοινές στους διπολικούς που οι άνθρωποι κάνουν τη θεραπεία τους με φάρμακο και με ψυχοδυναμική. Η συμπεριφορά τους εξαρτάται από την ιδιοσυγκρασία τους ως προσωπικότητες όπως και όλων των υπόλοιπων ανθρώπων με επιπλέον παράμετρο τη φαρμακευτική αγωγή που λαμβάνουν. Αν όντως την κάνουν κάποια φάρμακα αναιρούν τη βούληση και έτσι είναι πιο άβουλοι απ΄ότι ήταν σαν προσωπικότητες πριν νοσήσουν. Βέβαια δεν αναιρούν τη βούληση όλα τα φάρμακα που χρησιμοποιούνται για αυτήν. Ως προς την επιθετικότητα: δεν είναι πιο επικίνδυνοι απ΄ότι ο μέσος άνθρωπος. Αλλά σε Κρίση όταν βρίσκεται οποιασδήποτε ασθένειας ψυχικής κάποιο άτομο ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να το αγγίξεις. Επειδή ενδέχεται να πονάει ψυχικά και σωματικά και αν επέμβεις τότε υπερμεγενθύνεται ο πόνος του ΚΑΙ θα αμυνθεί. (δικαίως και με το ακαταλόγιστο, το λεγόμενο). Απλά δεν είναι γνωστοποιημένη αυτή η παράμετρος. Δεν κάνει να τους αγγίζεις επειδή το εκλαμβάνουν σαν επιθετική κίνηση τη στιγμή που υποφέρουν! Έτσι, ακριβώς λειτουργεί όλων των ανθρώπων το κεφάλι ως προς την παρορμητική απόφαση Φυγή ή Μάχη (που δίνεται απ΄την αδρεναλίν κινδύνου). Και οι ασθενείς σε Κρίση βρίσκονται σε κίνδυνο και έχει βαρέσει συναγερμό η αδρεναλίνη τους. Είναι ΑΠΛΟ. Δεν τους αγγίζεις σωματικά. Φωνάζουν αλλά δεν είναι επιθετικοί πιο πολύ σαν ποσοστό από τον..."υγιή" πληθυσμό. Το θέμα είναι να κάνουν την αγωγή τους. Επειδή πολλοί λένε ότι την κάνουν αλλά δεν την κάνουν. Όπως υποψιάζομαι ότι έκανε και ο φίλος της θεματοθέτριας εφόσον παραληρούσε με συνωμοσιολογικά σενάρια. Δεν έπαιρνε την αγωγή που της είπε ότι έπαιρνε το πιο πιθανό. Ή πήγαινε βόλτα σε μπαράκια (όπως όλοι οι νέοι άνθρωποι) και έπινε αλκοόλ που αναιρεί τη δράση της φαρμακευτικής του αγωγής και είναι σαν να μην την παίρνει. Τώρα, η διπολική οφείλεται σε πάρα πολλούς παράγοντες και γι΄αυτό άλλης μορφής και βαρύτητας είναι στο κάθε άτομο. Όμως, είναι πια πάθηση που εκδηλώνεται και μετά την επιλόχεια κατάθλιψη (σαν χρόνια πάθηση) και αυτό από μόνο του ΑΝΑΙΡΕΙ τα σενάρια που γράφτηκαν από κάποιους στη συζήτηση ότι είναι ανυπέρβλητο εμπόδιο το να κάνει κάποιος σχέση μαζί τους, καθώς ελάχιστα ζευγάρια χωρίζουν και μόνο στην κατηγορία που προαναφέρω. Βλέπεις... προυπάρχει αγάπη και συντροφικότητα και με αυτά τα εφόδια όλα πάνε καλύτερα και για τον ασθενή. Σχετικά με την συνάδελφό σου, θα σχολιάσω: ότι καλά έκανε και ήταν επιθετική ή μάλλον εριστική με τα αφεντικά!  Κάποιος πρέπει Επιτέλους να παίρνει την πρωτοβουλία!!!

marion_b

# 69 στις 19/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

υ.γ. Τζούλια, καταλαβαίνω για το βίωμά σου με τη συνάδελφο, ότι δεν έπαιρνε αγωγή. Όμως η εριστικότητα των διπολικών δεν είναι ακριβώς άδικη. Απλά, αρπάζονται εύκολα. Είναι τσαμπουκάδες όταν είναι σε μανία ή και υπομανία. Μπορεί αυτό να είναι και στοιχείο του χαρακτήρα τους που προυπήρχε της πάθησης και ενδυναμώνεται με αυτήν αν δεν παίρνουν αγωγή. Όμως οι διπολικοί έχουν φίλους, διατηρούν τους φίλους τους που είχαν πριν νοσήσουν οι περισσότεροι απ΄αυτούς (με ελάχιστες εξαιρέσεις ίσως!). Πράγμα που σημαίνει ότι δεν είναι ακοινώνητοι. Και δεν τσακώνονται με τους φίλους τους! ω! τί παράξενο...! ακόμη και σε κρίση να είναι. Θέλω να πω ότι αυτό που περιγράφεις απ΄το προσωπικό σου βίωμα με τη συνάδελφο που τσακωνόσασταν συνέχεια δεν αποτελεί τεκμήριο ότι εκείνη έφταιγε για την εριστικότητά της. Μόνο αν είμασταν παρόντες στη συνομιλία σας θα μπορούσαμε να καταλάβουμε αν τυχόν της είπες κάτι που την έθιγε, ή την υποτιμούσε λίγο και εκείνη δεν σήκωσε μύγα στο σπαθί της. Επειδή έ,τσι κάνουν συνήθως οι διπολικοί. Δεν αντιδρούν για παράλογο λόγο. Αλλά δεν σηκώνουν την παραμικρή υποτίμηση ή αδικία τους. Έχουν ξεχειλίσει από αδικία βλέπεις... και είναι ένας απ΄τους παράγοντες που εξέφρασαν διπολική διαταραχή.

marion_b

# 70 στις 19/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

Δεν ξέρω αν κάποιος θελήσει να σχολιάσει. Εγώ, θα κλείσω λίγο το θέμα με έναν αισιόδοξο επίλογο σαν αντίλογο θετικό σε αυτό που δεν έκανε πριν 5 χρόνια η θεματοθέτρια.

Έχω κάνει σχέση με διπολικό και καλλιτέχνη. Εγώ πήρα το ρίσκο επειδή δεν με επηρεάζουν οι κοινωνικές ιδέες αλλά το βίωμα μιλά μόνο του. Χρειάζεται απλά να είσαι συμβατός με τον άλλον και όλες οι ευαλωτότητές του εξαφανίζονται. Είμαι και εγώ καλλιτεχνική ιδιοσυγκρασία και έτσι δεν υπήρχε θέμα αν είχε μελαγχολία το χειμώνα. Δημιουργούσε όπως και εγώ όταν είμαι κακοδιάθετη και μου φεύγει.Θέλει όρεξη βέβαια να μάθεις για αυτό, να μιλήσεις με το γιατρό του παρουσία του ίδιου φυσικά, να παλέψεις για καλή αγωγή που σέβεται τα ανθρώπινα δικαιώματα της ελεύθερης βούλησης. Θέλει και σταθερότητα και σιγουριά ότι αγαπάς τα χαρακτηριστικά που έχει ο Άλλος. Μακροχρόνια σχέση ήταν και ατόνισε από φυσιολογικότατα αίτια που δεν είχαν καμία σχέση με τη διπολική. Αυτά.

Colette

# 71 στις 20/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

            Μόνο ενα σημείο θα ήθελα να σχολιάσω: το θέμα απόκτησης παιδιών. Αν υπέφερα απο 

     οποιαδήποτε διαταραχή διάθεσης, ή γενικά οποιαδήποτε ψυχική διαταραχή, δεν θα έκανα παιδιά.

             Ναι, γίνεται συντήρηση με αγωγές (οι αγωγές είναι πάνω κάτω οι ίδιες). Η ψυχιατρική δεν γνωρίζει τα σαφή όρια-ίσως και να μην  υπάρχουν-ανάμεσα στις διαταραχές, οπότε και αντιμετωπίζει μόνο τα συμπτώματα, γιαυτό και η αγωγή που παίρνει κάποιος σε μανιακό επεισόδιο, ίσως δεν διαφέρει πολύ απο την αγωγή κάποιου σε ενα ψυχωτικό επεισόδιο ή σε μια χρόνια κατάσταση σχιζοφρένειας.

  Ναι σε όλα, αλλά η απόκτηση παιδιών μόνο να επιβαρύνει μπορεί εναν ασθενή (φτάνει πια με το politically correct στα πάντα), για ασθένειες πρόκειται, για δυσλειτουργίες, για παθήσεις απτις οποίες υποφέρουμε οι άνθρωποι, και φυσικά να επιβαρύνει και το ίδιο το παιδί. Νομίζω οτι ενας άνθρωπος που δύσκολα βρίσκει γαλήνη μέσα του, καλό ειναι να μην επιβαρύνεται με παραπάνω πράγματα. Είναι πολύ προσωπική η τοποθέτησή μου και αφορά μόνο στο τι θα έκανα εγω αν έπασχα.

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 63 από marion_b

Μπαίνοντας μες στο φόρουμ σήμερα, επτά ολόκληρα χρόνια μετά από την ημερομηνία που γράφτηκε αυτό το πολύ σοβαρό άρθρο, αναρωτήθηκα:

α) Αν μέσα σε μια 7ετία έχουν αλλάξει καθόλου οι οπισθοδρομικές ιδέες της δυσειδαιμονικής ελληνικής κοινωνίας, με λάβαρο την αμορφωσιά τον κοινωνικό στιγματισμό, και την άγνοια.β) Αν τελικά αποστιγματίζουμε σήμερα μόνο τους ομοφυλόφιλους για να το παίζουμε μοντέρνοι υποκριτικά και επειδή γι΄αυτή την κοινωνική ομάδα υπάρχουν πολιτικά συμφέροντα και οικονομικά κίνητρα από μκο, αλλά έχουμε μείνει στις ίδιες ιδέες στίγματος κοινωνικού, από άγνοια, για τις ψυχικές διαταραχές ή αλλιώς διαταραχές συναισθήματος ( διπολική διαταραχή ). Παρεμπιπτόντως οι δυο αυτές κοινωνικές ομάδες, 1.ψυχικά α-σθενών (αδύναμων σημαίνει αυτό και όχι εγκληματιών με το πριόνι όπως έχετε κάποιοι γι΄αυτούς παιδεία μόνο από ταινίες του Χόλλυγουντ), και 2. ομοφυλόφιλων, είναι εκείνες που εκτελέστηκαν Πρώτοι από τους Ναζί πριν ξεκινήσει το ολοκαύτωμα των εβραίων. Οι ψυχικά Α-σθενείς και αυτοί με συναισθηματικές διαταραχές εξολοθρεύτηκαν πρώτοι απ΄όλους στη λεγόμενη "επιχείρηση Ευθανασία". Διαβάζοντας τα γραφόμενα του 2012, ένιωσα σαν να βρίσκομαι στη Γερμανία του προηγούμενου αιώνα εκεί που παίρνονταν οι Αποφάσεις των Ναζί να πεθάνουν με κάποια ένεση ευθανασίας όσοι δεν είναι γενετικά ίδιοι με τον ΤΕΛΕΙΟ ΑΝΘΡΩΠΟ.
Οι παραπάνω λόγοι με έκαναν να Αναζωπυρώσω το άρθρο για να ρίξω λίγο φως στην Άγνοια και Αμορφωσιά του τόπου μου.
Η διπολική διαταραχή είναι διαταραχή συναισθήματος. Έχει μορφές. Υπάρχουν σοβαρά επεισόδια Μανίας με ψυχωτικά στοιχεία σε κάποιους ασθενείς όταν την πρωτοεκφράσουν (πριν ξεκινήσουν την αγωγή τους οι άνθρωποι!!!). Υπάρχουν και μανιακά επεισόδια που έχουν απλά διαταραχή διάθεσης, δηλαδή κάτι σαν έντονη Κυκλοθυμία (που κυκλοθυμία έχει ο μισός πληθυσμός!) που καταλήγουν σε κατάθλιψη διαφορετικής βαρύτητας σε κάθε ασθενή ξεχωριστά, ανάλογα με το πόσο πολύ ζορίζεται ο άνθρωπος. 
Όταν παίρνει φαρμακευτική αγωγή ο ασθενής συνήθως υποχωρούν τα συμπτώματα σε πολύ μεγάλο βαθμό και μπορεί να έχει μια φυσιολογική ζωή. ΚΑΙ να κάνει παιδιά επειδή η διπολική διαταραχή δεν έχει μεγάλο ποσοστό πιθανότητας κληρονομικότητας (αν δεν πάσχουν και οι γονείς των ανθρώπων αυτών).Οι φαρμακευτικές επιλογές είναι πολλές, και κάποιες δεν επηρεάζουν ιδιαίτερα τη ζωή του ασθενή. Αυτό εξαρτάται απ΄τον ασθενή. Διπολική Κατάθλιψη αναπτύσουν πολλοί άνθρωποι των γραμμάτων και των Τεχνών, και καλλιτέχνες. Να τους πετάξουμε τους διπολικούς ανθρώπους στον θάλαμο αερίων?
Ο Ανδρέας Παπανδρέου είχε Διπολική Κατάθλιψη αλλά δεν το κάναμε θέμα, επειδή άνηκε σε άλλη Κοινωνική Τάξη. Ούτε το κάναμε θέμα για να κάνει παιδί, ούτε το κάναμε θέμα για να βρει σύντροφο.
Στο θέμα το συγκεκριμένο που έβαλε η θεματοθέτρια, το πιο πιθανό ήταν ότι ο φίλος της τότε (2012) είχε διπολική διαταραχή με μανία που όταν την εξέφρασε είχε και ψυχωτικά στοιχεία. (και διαταραχή σκέψης). Συνήθως όταν κάποιος κάνει θεραπεία αυτά υποχωρούν και μένουν πίσω μόνο τα σκαμπανεβάσματα διάθεσης. ΌΜΩΣ οι διαγνώσεις δεν είναι ΤΑΜΠΕΛΕΣ όπως τις αντιμετωπίσατε οι περισσότεροι. Ο κάθε άνθρωπος είναι μια διαφορετική διάγνωση ανάλογα με την ψυχοσύνθεσή του και τις δικές του ειδικές συνθήκες ζωής. Οι γιατροί δεν δίνουν διαγνώσεις για να βάλει η Κακοήθης Κοινωνία ταμπέλες στιγματισμού και κοινωνικής απόρριψης στους αδύναμους ανθρώπους που δίνουν τη μάχη τους να Κερδίσουν πίσω της ζωή τους με χαρά, μεα αγάπη, με έρωτα, με συντροφικότητα! Δίνει τη διάγνωση η ιατρική σαν έναν μπούσουλα δικό της φαρμεκευτικό για να ξέρει από ποια γκάμα φαρμάκων αντιμετώπιζονται τα όποια συμπτώματα. Αναρωτήθηκα διαβάζοντας για ποιον λόγο υπεργενικευόταν το θέμα ψυχικά α-σθενών ενώ είναι διαφορετική περίπτωση ο καθε άνθρωπος. Και ενώ όλοι οι Φυσιολογικοί εμείς ΤΗΣ Λευκής Καθαρής Φυλής πάσχουμε σε μικρότερο ποσοστό από ένα σωρό διαταραχές που κάποιες όντως συνδέονται με την εγκληματικότητα ή με τη βλάβη απέναντι σε τρίτους.
Συγνώμη για το σεντόνι. Ήταν σοβαρό θέμα για να το ξεπετάξω. Και ήθελα να το αναζωπυρώσω.

 

 

marion_b

# 72 στις 20/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

Colette, συμφωνώ μαζί σου ως προς τα ποσοστά των στατιστικών, για τον λόγο ότι κάθε ξεχωριστή Μονάδα Ατόμου μπορεί να αποτελεί εκείνο το 1% της όποιας εξαίρεσης.

Θα διαφοροποιηθώ, ως προς την διπολική που μελέτησα πάρα πολύ σοβαρά και για 3 χρόνια σε συνάρτηση με επικοινωνία εξειδικευμένης πανεπιστημιακής έρευνας στο Kings College, για να ενημερώνομαι παράλληλα, για τις νέες εξελίξεις και γνώσεις πάνω στο φαινόμενο της διπολικής, η οποία είναι κυρίως Κοινωνική πάθηση σήμερα (πολυπαραγοντική εξαρτώμενη από περιβαλλοντικές ΣΥΝΙΣΤΩΣΕΣ - (αουτς! πονεμένη λέξη  _). Κοινωνική πάθηση εννοώ ότι είναι σχετιζόμενη αρκετά από Ταξικές Πιέσεις στα χαμηλότερα στρώματα με αποτέλεσμα λόγω Παγκόσμιας Κρίσης να εξαπλώνεται ραγδαία. Το φάσμα της κάθε διάγνωσης δεν έχει σαφή ΟΡΙΑ. (εννοείται ότι ο κάθε άνθρωπος αποτελεί μοναδική περίπτωση). Το φάσμα λοιπόν μιας διάγνωσης π.χ. Διπολική διαταραχή κατά την εκδήλωση της ασθένειας περνάει σταδιακά και από άλλες ψυχικές διαταραχές, αρχικά ελαφρύτερες όπως η ΟΡΙΑΚΗ ή Μεταιχμιακή διαταραχή borderline dissorder η οποία ή και η μια διαταραχή σωματοποίησης (υστερία: που σημαίνει ακολουθία σωματικού συμπτώματος λόγω αντιδραστικότητας σε ψυχικό στρες). Από μια απλή υστερική Κρίση λοιπόν, ή μια σφοδρή επίθεση στρες μπορεί ένα άτομο να περάσει σταδιακά σε διπολική ΑΝ δεν γνωρίζει τα πρώτα σοβαρά συμπτώματα - έλλειψης ύπνου. Δεν θα πάει στον γιατρό, θα έχει ευφορία και μια χαρά αυξημένη ενέργεια, και θα νομίζει ότι είναι μια χαρά αν και δεν κοιμάται επί μήνες για να αποδίδει. Παράδειγμα ήταν αυτό. Από πολύ απλές λοιπόν διαταραχές λόγω ακραίου κοινωνικού στρες άτομα νοσού από διπολική και αυτό δεν είναι ΓΕΝΕΤΙΚΟ αλλά ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ φαινόμενο ΕΠΙΚΤΗΤΗ και όχι εγγενής. Εδώ λοιπόν θα διαφοροποιηθώ από τη θέση σου και θα πω ότι αν κάποιος γνωρίζει το ιστορικό του ολοκληρωμένα και κατά την ψυχοθεραπεία που κάνει/ έκανε γνωρίζει ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ της διάγνωσης δεν έχει να φοβηθεί ΤΙΠΟΤΑ για ως προς την διπολική... "απειλή" . Σημασία κατά τη γνώμη μου έχει το πώς ΈΠΑΘΕ κάποιος διπολική και όχι αν έπαθε.

marion_b

# 73 στις 20/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

υ.γ. Αν κάποιος μπορεί σαν γονιός να εξασφαλίσει οικονομικο/κοινωνικά την ασφάλεια του εν δυνάμει παιδιού του στο μέλλον, ακόμη κι αν πάσχει λοιπόν από επίκτητη διπολική ο ένας απ΄τους δυο στο ζευγάρι, ΦΥΣΙΚΑ και άφοβα μπορεί να τεκνοποιήσει. Εξαφανίζεται ακόμη ΚΑΙ το 1% της στατιστικούλας. (νομίζω ότι είναι 3% και όχι 1%).

Αν δεν πάσχει ΚΑΝΕΙΣ στο ζεύγος και ασκούνται στους ίδιους και στο εν δυνάμει τέκνο οικονομικο/κοινωνικές πιέσεις διατρέχει τον κίνδυνο του 1%. (3% κάτι τέτοιο).
Αυτά, ως προς την Επίκτητη διπολική.

Colette

# 74 στις 20/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

    Υπάρχει και η περίπτωση απλών καταθλιπτικών επεισοδίων που κατέληξαν σε μανιακά, απο...

          την αντικαταθλιπτική αγωγή και ως συνέπειά της. Δυστυχώς. 

Στο θέμα της τεκνοποίησης, δεν είναι μόνο το πόσο εξασφαλίζεται το παιδί, αλλά και το πώς θα το διαχειριστεί ο γονιός και πόσο θα τον επιβαρύνει. Το παιδί δεν έρχεται με την προϋπόθεση οτι οι γονείς θα είναι μαζί ή δίπλα του για όσο χρειαστεί. Κανονικά, όταν κάποιος κάνει παιδί, θα πρέπει (έκαστος των γονιών) να το κάνει με την εξής προοπτική:

Να μπορεί να το μεγαλώσει μονος του (το να μπορέσει να το μεγαλώσει μαζί με τον άλλο γονιό, είναι η πλέον ευχάριστη συνέχεια, αλλά δεν συμβαίνει πάντα).

Αν λοιπόν αυτός που τεκνοποιεί σκεφτεί με το παραπάνω σκεπτικό (όπως εγω καλή ώρα θα σκεφτόμουν), το να κάνει παιδί το αποκλείει. Γιατί αν είναι μόνος με το παιδί του ο πάσχων, τοτε είναι όλα πολύ αβέβαια στις περιόδους που θα ακολουθεί αγωγή. πχ στις φάσεις μανιακών επεισοδίων που χρειάζεται νοσηλεία για την καταστολή (διότι μόνο κατασταλτικά λειτουργεί η φαρμακευτική α γωγή, και αργότερα εξισορροπητικά) ή που γίνεται κατ' οίκον η θεραπεία,

το περιβάλλον είναι απο ακατάλληλο εως επικίνδυνο για το παιδί. Τι γίνεται τότε? Τότε δεν είναι οι στατιστικές παρούσες. Τότε ειναι παρουσα μόνο η πραγματικότητα που είναι πολύ πολύ δυσάρεστη.

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 73 από marion_b

υ.γ. Αν κάποιος μπορεί σαν γονιός να εξασφαλίσει οικονομικο/κοινωνικά την ασφάλεια του εν δυνάμει παιδιού του στο μέλλον, ακόμη κι αν πάσχει λοιπόν από επίκτητη διπολική ο ένας απ΄τους δυο στο ζευγάρι, ΦΥΣΙΚΑ και άφοβα μπορεί να τεκνοποιήσει. Εξαφανίζεται ακόμη ΚΑΙ το 1% της στατιστικούλας. (νομίζω ότι είναι 3% και όχι 1%).

Αν δεν πάσχει ΚΑΝΕΙΣ στο ζεύγος και ασκούνται στους ίδιους και στο εν δυνάμει τέκνο οικονομικο/κοινωνικές πιέσεις διατρέχει τον κίνδυνο του 1%. (3% κάτι τέτοιο).
Αυτά, ως προς την Επίκτητη διπολική.

 

 

Colette

# 75 στις 20/6/2017
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

   Συμφωνώ και προσυπογράφω όλο σου το σκεπτικό ως προς το 

          "κοινωνική πάθηση και περιβαλλοντικές συνιστώσες".

 Το πρόβλημα είναι οτι η ψυχιατρική -όχι άδικα- εχει να δώσει μόνο καταστολή αυτή τη στιγμή (φαρμακευτικά) και ψυχοθεραπεία. Το αν είναι εγγενές ή επίκτητο δεν έχει σημασία όταν συνταγογραφεί ο ψυχίατρος. 

Στα δε πολύ χαμηλά κοινωνικά στρώματα, δεν υπάρχουν στατιστικά δεδομένα, γιατί απλά, δεν πηγαίνουν στους ψυχιάτρους. Φτάνουν στα ιδρύματα όταν είναι πλέον προχωρημένη η κατάσταση, φυσικά νοσηλεύονται σε δημόσια ιδρύματα και επανέρχονται στους κανονικούς ρυθμούς ζωής τους, αλλά θέλω να πω, συχνά δεν θα φτάσουν στην πόρτα των ιδιωτών ψυχιάτρων για να αποτελέσουν μέρος στατιστικής.

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 72 από marion_b

Colette, συμφωνώ μαζί σου ως προς τα ποσοστά των στατιστικών, για τον λόγο ότι κάθε ξεχωριστή Μονάδα Ατόμου μπορεί να αποτελεί εκείνο το 1% της όποιας εξαίρεσης.

Θα διαφοροποιηθώ, ως προς την διπολική που μελέτησα πάρα πολύ σοβαρά και για 3 χρόνια σε συνάρτηση με επικοινωνία εξειδικευμένης πανεπιστημιακής έρευνας στο Kings College, για να ενημερώνομαι παράλληλα, για τις νέες εξελίξεις και γνώσεις πάνω στο φαινόμενο της διπολικής, η οποία είναι κυρίως Κοινωνική πάθηση σήμερα (πολυπαραγοντική εξαρτώμενη από περιβαλλοντικές ΣΥΝΙΣΤΩΣΕΣ - (αουτς! πονεμένη λέξη  _). Κοινωνική πάθηση εννοώ ότι είναι σχετιζόμενη αρκετά από Ταξικές Πιέσεις στα χαμηλότερα στρώματα με αποτέλεσμα λόγω Παγκόσμιας Κρίσης να εξαπλώνεται ραγδαία. Το φάσμα της κάθε διάγνωσης δεν έχει σαφή ΟΡΙΑ. (εννοείται ότι ο κάθε άνθρωπος αποτελεί μοναδική περίπτωση). Το φάσμα λοιπόν μιας διάγνωσης π.χ. Διπολική διαταραχή κατά την εκδήλωση της ασθένειας περνάει σταδιακά και από άλλες ψυχικές διαταραχές, αρχικά ελαφρύτερες όπως η ΟΡΙΑΚΗ ή Μεταιχμιακή διαταραχή borderline dissorder η οποία ή και η μια διαταραχή σωματοποίησης (υστερία: που σημαίνει ακολουθία σωματικού συμπτώματος λόγω αντιδραστικότητας σε ψυχικό στρες). Από μια απλή υστερική Κρίση λοιπόν, ή μια σφοδρή επίθεση στρες μπορεί ένα άτομο να περάσει σταδιακά σε διπολική ΑΝ δεν γνωρίζει τα πρώτα σοβαρά συμπτώματα - έλλειψης ύπνου. Δεν θα πάει στον γιατρό, θα έχει ευφορία και μια χαρά αυξημένη ενέργεια, και θα νομίζει ότι είναι μια χαρά αν και δεν κοιμάται επί μήνες για να αποδίδει. Παράδειγμα ήταν αυτό. Από πολύ απλές λοιπόν διαταραχές λόγω ακραίου κοινωνικού στρες άτομα νοσού από διπολική και αυτό δεν είναι ΓΕΝΕΤΙΚΟ αλλά ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ φαινόμενο ΕΠΙΚΤΗΤΗ και όχι εγγενής. Εδώ λοιπόν θα διαφοροποιηθώ από τη θέση σου και θα πω ότι αν κάποιος γνωρίζει το ιστορικό του ολοκληρωμένα και κατά την ψυχοθεραπεία που κάνει/ έκανε γνωρίζει ΟΛΗ ΤΗΝ ΠΟΡΕΙΑ της διάγνωσης δεν έχει να φοβηθεί ΤΙΠΟΤΑ για ως προς την διπολική... "απειλή" . Σημασία κατά τη γνώμη μου έχει το πώς ΈΠΑΘΕ κάποιος διπολική και όχι αν έπαθε.

 

 

Επιλέξτε σελίδα: (1-4)
Σελίδες 1234
Δεν μπορείτε να απαντήσετε