Μήπως ο γάμος και η παραδοσιακή οικογένεια ήταν ένας θεσμός που εξυπηρετουσε τις ανάγκες των ανθρώπων σε κοινωνίες μικρότερης οργάνωσης, ανδροκρατικές, με μη εργαζόμενες γυναίκες, με περιορισμένη κινητικότητα, με ανθρώπους δεμένους με την γή?
Μήπως σήμερα που και τα δύο φύλα, που εργάζονται απο το πρωί ως το βράδυ, σε εργασίες ανεξάρτητες, με διαφορετικά ωράρια-μετακινήσεις-απαιτήσεις- φιλοδοξίες, δυσκολεύονται να ανταποκριθούν ως παραδοσιακοί σύζυγοι και γονείς?
Ο γάμος , όπως όλοι οι κοινωνικοί θεσμοί, εξελίσσονται. Δεν μπορεί να λειτουργεί πλέον όπως κάποτε. Δηλαδη καθένας να έχει τον παραδοσιακό του ρόλο(άντρας- γυναίκα - αγόρι - κορίτσι -παππούς κ.λ.π.).
Ξεπερασμένος ως θεσμός , δε θα το έλεγα. Ξεπερασμένη η παλιά μορφή του, ναι.
Κατ΄αρχήν είναι η νομική βάση για μια οικογένεια, για αγορά κατοικίας, για κοινή ασφάλιση, για ασφάλιση των παιδιών. Θα μου πεις, και δίχως γάμο , μπορείς να ασφαλίσεις τα παιδιά. Κοίτα, είναι μια σιγουριά για όλους, ότι νομικά είστε οικογένεια. Και κυρίως οι άντρες κατοχυρώνουν αυτόματα δικαίωμα στην πατρότητα.
Περισσότερα νομικά δεν ξέρω, ξέρω όμως δύο άντρες που αρνιόντουσαν να κάνουν εξώγαμα παιδιά στις γκομενίτσες τους, γιατί έλεγαν πως αυτό ήταν ανεύθυνο. Επίσης βλέπω , πως εδώ οι γερμανοί , παρά την ελευθερία στα ήθη που υποτίθεται πως έχουν, σέβονται πολύ το θεσμό του γάμου
Η μόνη σίγουρη οδός παραγωγής ευπόρων
Είναι πολλά πράγματα :
είναι μιά συμφωνία, ένας συνεταιρισμός, μιάκοινή απόφαση συμπόρευσης, μιά ένωση δυνάμεων, μια σεξουαλική συμφωνία, μιά αισθηματική δέσμευση, μιά κοινωνική δήλωση.
Παράθεση:
Γάμος; ξεπερασμένος θεσμός?
Σχόλιο # 1 από painfighterΜήπως ο γάμος και η παραδοσιακή οικογένεια ήταν ένας θεσμός που εξυπηρετουσε τις ανάγκες των ανθρώπων σε κοινωνίες μικρότερης οργάνωσης, ανδροκρατικές, με μη εργαζόμενες γυναίκες, με περιορισμένη κινητικότητα, με ανθρώπους δεμένους με την γή?
Μήπως σήμερα που και τα δύο φύλα, που εργάζονται απο το πρωί ως το βράδυ, σε εργασίες ανεξάρτητες, με διαφορετικά ωράρια-μετακινήσεις-απαιτήσεις- φιλοδοξίες, δυσκολεύονται να ανταποκριθούν ως παραδοσιακοί σύζυγοι και γονείς?
Παράθεση:
Σχόλιο # 2 από Paralia48Ο γάμος , όπως όλοι οι κοινωνικοί θεσμοί, εξελίσσονται. Δεν μπορεί να λειτουργεί πλέον όπως κάποτε. Δηλαδη καθένας να έχει τον παραδοσιακό του ρόλο(άντρας- γυναίκα - αγόρι - κορίτσι -παππούς κ.λ.π.).
Ξεπερασμένος ως θεσμός , δε θα το έλεγα. Ξεπερασμένη η παλιά μορφή του, ναι.
Κατ΄αρχήν είναι η νομική βάση για μια οικογένεια, για αγορά κατοικίας, για κοινή ασφάλιση, για ασφάλιση των παιδιών. Θα μου πεις, και δίχως γάμο , μπορείς να ασφαλίσεις τα παιδιά. Κοίτα, είναι μια σιγουριά για όλους, ότι νομικά είστε οικογένεια. Και κυρίως οι άντρες κατοχυρώνουν αυτόματα δικαίωμα στην πατρότητα.
Περισσότερα νομικά δεν ξέρω, ξέρω όμως δύο άντρες που αρνιόντουσαν να κάνουν εξώγαμα παιδιά στις γκομενίτσες τους, γιατί έλεγαν πως αυτό ήταν ανεύθυνο. Επίσης βλέπω , πως εδώ οι γερμανοί , παρά την ελευθερία στα ήθη που υποτίθεται πως έχουν, σέβονται πολύ το θεσμό του γάμου
Ο νομος εξασφαλιζει τον γαμο? Και του εγγυαται "εξελιξη"?
Μαιστα...
Παράθεση:
Σχόλιο # 2 από Paralia48Ο γάμος , όπως όλοι οι κοινωνικοί θεσμοί, εξελίσσονται. Δεν μπορεί να λειτουργεί πλέον όπως κάποτε. Δηλαδη καθένας να έχει τον παραδοσιακό του ρόλο(άντρας- γυναίκα - αγόρι - κορίτσι -παππούς κ.λ.π.).
Ξεπερασμένος ως θεσμός , δε θα το έλεγα. Ξεπερασμένη η παλιά μορφή του, ναι.
Κατ΄αρχήν είναι η νομική βάση για μια οικογένεια, για αγορά κατοικίας, για κοινή ασφάλιση, για ασφάλιση των παιδιών. Θα μου πεις, και δίχως γάμο , μπορείς να ασφαλίσεις τα παιδιά. Κοίτα, είναι μια σιγουριά για όλους, ότι νομικά είστε οικογένεια. Και κυρίως οι άντρες κατοχυρώνουν αυτόματα δικαίωμα στην πατρότητα.
Περισσότερα νομικά δεν ξέρω, ξέρω όμως δύο άντρες που αρνιόντουσαν να κάνουν εξώγαμα παιδιά στις γκομενίτσες τους, γιατί έλεγαν πως αυτό ήταν ανεύθυνο. Επίσης βλέπω , πως εδώ οι γερμανοί , παρά την ελευθερία στα ήθη που υποτίθεται πως έχουν, σέβονται πολύ το θεσμό του γάμου
...πράγμα ο Γάμος.
(Και φυσικά η ακολουθούσα -αγία- οικογένεια.
-Και ας με κατηγορούν πως την βδελύσσομαι-).
Που σε πολλές περιπτώσεις, βέβαια,
αποδεικνύεται λάθος.
Αλλά δε βαριέσαι.
Λάθος-ξελάθος, θα γούσταρα
να το επαναλάβω 5-6 φορές
(που λέει και η φίλη η Bliss)...
Αρνηση: Είναι ένας τρόπος αντιμετώπισης και αυτός. Και το πρώτο από τα 5 στάδια τής απώλειας.
Μέχρι το 5ο, που είναι η αποδοχή, έχουμε λίγο δρόμο ακόμα.
Ο καλός και υγιής γάμος είναι καλό πράγμα...ο κακός και μη υγιής γάμος -αυτός δηλ. που βασίζεται σε μη υγιείς σχέσεις...πχ εξαρτητικές- είναι κακό πράγμα...
...το πρόβλημα είναι ότι απαιτείται εξαιρετική ωριμότητα και από τα δύο μέλη του ζευγους...πράγμα δύσκολο να πετύχει ...ειδικά δε νεαρές ηλικίες...χμμμ τελικά καταλήγω ότι όταν βάλουμε μυαλό για γάμο...δηλαδή όταν έχουμε την απαραίτητη ωριμότητα, έχουμε σχεδόν...γεράσει!...Αυτη την εννοια δυσκολευομαι να την καταλαβω! πως μπορει να ειναι και συναισθηματικη και δεσμευση? οταν γινει δεσμευση δεν παυει να ειναι συναισθηματικη; Δεν ειναι πλεον ειναι λογικη (δεςμευςη); ετσι το αντιλαμβανομαι εγω
Και ναι συμφωνω οτι ο νομος διασφαλιζει το γαμο και την "εξελιξη" τη χρονικη
Νομιζω οτι πρεπει προσθετουμε στο γαμο διαφορους ρομαντισμους που προφανως τους εχουμε αναγκη, αλλα ο γαμος δεν τους εχει...μια συμβωνια αμοιβαιας στηριξης ειναι, απλα πολυ συχνα σπαει η συμβαση και γι αυτο προφανως φταινε τα ρομαντικα "στολιδια" που του φοραμε
Αλλα ο καθενας οπως βολευεται
Παράθεση:
γάμος: τί είναι?
Σχόλιο # 4 από painfighterΕίναι πολλά πράγματα :
είναι μιά συμφωνία, ένας συνεταιρισμός, μιάκοινή απόφαση συμπόρευσης, μιά ένωση δυνάμεων, μια σεξουαλική συμφωνία, μιά αισθηματική δέσμευση, μιά κοινωνική δήλωση.
Παράθεση:
Σχόλιο # 5 από EnikosΟ νομος εξασφαλιζει τον γαμο? Και του εγγυαται "εξελιξη"?
Μαιστα...
αυτό κατάλαβες?
Η κοινωνία εξελίσσεται, αλλάζει, πώς το λένε! Και μαζί και οι θεσμοί της, τό ΄πιασες?
Όσον αφορά το νόμο που λες, υπάρχει νομοθεσία που καθορίζει τα περί γάμου. Ο γάμος είναι η νομική βάση της οικογένειας.
Παράθεση:
Σχόλιο # 9 από 1ChristinaΑυτη την εννοια δυσκολευομαι να την καταλαβω! πως μπορει να ειναι και συναισθηματικη και δεσμευση? οταν γινει δεσμευση δεν παυει να ειναι συναισθηματικη; Δεν ειναι πλεον ειναι λογικη (δεςμευςη); ετσι το αντιλαμβανομαι εγω
Βρε τι μου θυμίζει αυτή η γραφή..
Οσο για εκείνο που λες, λέγοντας δέσμευση, μιλάμε για δεσμά, ειρωνικά. Η Ελληνική γλώσσα βρίθει τέτοιων εκφράσεων. Λέμε π.χ. για κάποιον που αγαπάμε: "θα σε σκοτώσω, θα σε φάω"!
"Δεσμευόμαστε" λοιπόν, όχι σε κανα δεσμώτη/φύλακα. Αλλά στον εαυτό μας τον ίδιο.
Είναι δέσμευση π.χ. η αγαπημένη σου γωνιά τού σπιτιού; "Δεσμεύεσαι" να κάθεσαι εκεί!
ωραιο πραγμα ο γαμος
με την εκκλησία του
τα επίσημα ρούχα
τον μπουφέ του
την τουρτα
τις κατα τοπους παραδόσεις
τον μπουφέ του
την τουρτα
ωραιο πραμα ο γαμος
Σε γάμους έχω "δοκιμάσει"(εκφράζομαι κομψά) τις καλύτερες τούρτες!Οπότε ναι,ωραίο πράγμα ο γάμος!
Παράθεση:
Σχόλιο # 12 από pigassos71
ωραιο πραγμα ο γαμος
με την εκκλησία του
τα επίσημα ρούχα
τον μπουφέ του
την τουρτα
τις κατα τοπους παραδόσεις
τον μπουφέ του
την τουρτα
ωραιο πραμα ο γαμος
Παράθεση:
Σχόλιο # 12 από pigassos71ωραιο πραγμα ο γαμος
με την εκκλησία του
τα επίσημα ρούχα
τον μπουφέ του
την τουρτα
τις κατα τοπους παραδόσεις
τον μπουφέ του
την τουρτα
ωραιο πραμα ο γαμος
είδες, που δεν παντρεύεσαι!
Και αν παντρευτείς, θα έρθουμε στις Σέρρες και θα ψήσουμε κάτι κοντοσούβλια!!!
Και θα σου φέρουμε μια τούρτα !!!
Σκεφτομουν τη συζητηση περι γαμου ομοφυλλων...Γιατι θελουν τοσο το γαμο...μα για παρομοιους λογους που τον θελουν και ολοι οσοι αλλοι τον θελουν
Παντρευεσαι, κανεις περιουσια...πεθαινεις κληρονομει ο συντροφοςΧωριζεις? οκ αναλαμβανει ο Νομος κατι θα παρεις εσυ κατι ο αλλος αναλογα με τη συμμετοχη σου (λεμε τωρα)Εγώ σκέφτομαι, ότι όλες οι κοινωνίες έχουν μια μορφή <<δέσμευσης>> του ζευγαριού. Βέβαια υπάρχει και μια ολόκληρη σχετική νομοθεσία. Είπα και πριν, ότι είναι η νομική βάση της οικογένειας. Σκέφτομαι , ότι αν για κάποιο λόγο , δεν παντρεύονταν τα ζευγάρια, θα γίνονταν πολλοί νόμοι και για οικογένειες δίχως γάμο.
Τώρα υπάρχουν, αλλά για να βρεις, τι σε πιάνει π.χ. περιουσιακά που λες Χριστίνα, πρέπει να κάνει συμφωνητικό, να βρεις δικηγόρους κ.λ.π. πράγματα μπελαλίδικα. Αν βέβαια είσαι εκ πεποιθήσεως εναντίον του θεσμού, τότε τα κάνεις.
Επίσης παρατηρώ ότι έχει άμεση σχέση με τη θρησκεία και τη μορφή της κοινωνίας. Οι μουσουλμάνοι π.χ. μπορούν να κάνουν περισσότερους γάμους. Εδώ στη Γερμανία , έχει πολλούς μουσουλμάνους. Η γερμανική νομοθεσία όμως δέχεται ως σύζυγο μία γυναίκα. Δηλ. δεν διακιούται να ασφαλίσει δεύτερη δωρεάν. Και μου είπαν το ίδιο ισχύει και στην Τουρκία. Γιαυτό μαχαραγιάδες είναι μόνο οι πλούσιοι.
Αλλά όπως είπες Χριστίνα, ο γάμος δεν είναι μόνο εμπορική συμφωνία. Χρειάζεται και το ρομαντισμό του
Παράθεση:
Σχόλιο # 14 από Paralia48
είδες, που δεν παντρεύεσαι!
Και αν παντρευτείς, θα έρθουμε στις Σέρρες και θα ψήσουμε κάτι κοντοσούβλια!!!
Και θα σου φέρουμε μια τούρτα !!!
πας καλά γυναίκα;
το ίδιο είναι ο δικός μου ο γάμος με των άλλων;
Στον γάμο των άλλων, έχω όλο τον μπουφέ δικό μου
ενώ στον δικό μου θα πρέπει να τον μοιραστώ.
Δεν είναι πρέπον ο γαμπρός να δαγκώνει τα χέρια των καλεσμένων.
Το καλύτερό μου δε, είναι το μπάτσελορ πάρτυ των γυναικών.
Χώσε με εμένα μέσα σε μια τούρτα (με το κουτάλι που έχω πάντα πρόχειρο πάνω μου)
που είθισται να πετάγονται από μέσα σέξυ πυροσβέστες και αστυνομικοί
και άμα δουν οι γυναίκες σέξυ χορό και τούρτα, να με φτύσεις
το λοιπον
ο γαμος
και "οι αιωνιες πιστες"
που κραδαινει
κτλ. κτλ.
ειναι η "εξαπατηση" που Μας ταιριαζει
στα χρονια εκεινα
τα πριν παντρευτουμε
...
μας ταιριαζει
γιατι αν πιστεψουμε τις αξιες-αρχες του
θα υπαρχει μεγαλυτερη πιθανοτητα
να γινουμε μετα πιστευτοι και σε Μας..
κι ετσι εξαπατωντας μας
ν' αναπαραχθουμε κιολας
κατω απο την "σκεπη" του...
Αρα
στον ανταγωνισμο για ζευγαρωμα-αναπαραγωγη
στις μικρες ηλικιες
ο γαμος
αποτελει "πλεονεκτημα"...
...
Τωρα σε μεγαλυτερες ηλικιες
και μετα γαμον..
οι ανθρωποι
διαλεγουν αλλες "εξαπατησεις"
βελτιωτικα..
για την επιβιωση τους...
αλλες αυταπατες..
Διαλεγεις αναλογα με την αυτογνωσια σου
τις ωφελιμες "πλανες" Σου
και πορευεσαι...
Παράθεση:
Γάμος; ξεπερασμένος θεσμός?
Σχόλιο # 1 από painfighterΜήπως ο γάμος και η παραδοσιακή οικογένεια ήταν ένας θεσμός που ...
να δεις και κάποιους που το θέλουν στα "50 και" τους και ενώ το έχουν κάνει ήδη το ατόπημα στο παρελθόν...
δεν είναι για λύπηση όταν το ζητούν και επειδή δεν τους κάνεις τη χάρη σου "την λένε" κιόλας;
γκουχ, γκουχ...
μα καλά! ούτε με έναν αρραβώνα μαϊμού δεν ησυχάζουν;
Παράθεση:
Σχόλιο # 18 από VLEMMAτο λοιπον
ο γαμος
και "οι αιωνιες πιστες"
που κραδαινει
κτλ. κτλ.
ειναι η "εξαπατηση" που Μας ταιριαζει
στα χρονια εκεινα
τα πριν παντρευτουμε
...
μας ταιριαζει
γιατι αν πιστεψουμε τις αξιες-αρχες του
θα υπαρχει μεγαλυτερη πιθανοτητα
να γινουμε μετα πιστευτοι και σε Μας..
κι ετσι εξαπατωντας μας
ν' αναπαραχθουμε κιολας
κατω απο την "σκεπη" του...
Αρα
στον ανταγωνισμο για ζευγαρωμα-αναπαραγωγη
στις μικρες ηλικιες
ο γαμος
αποτελει "πλεονεκτημα"...
...
Τωρα σε μεγαλυτερες ηλικιες
και μετα γαμον..
οι ανθρωποι
διαλεγουν αλλες "εξαπατησεις"
βελτιωτικα..
για την επιβιωση τους...
αλλες αυταπατες..
Διαλεγεις αναλογα με την αυτογνωσια σου
τις ωφελιμες "πλανες" Σου
και πορευεσαι...
Για λίγες ημέρες και μέχρι την ολοκλήρωση αυτών των αλλαγών η δυνατότητα αποστολής νέων θεμάτων και απαντήσεων δεν είναι θα δυνατή.
Σας ευχαριστούμε για την κατανόηση.
στα social media