Η ανάκριση -θέατρο

Η ανάκριση -θέατρο

Καλησπέρα σε όλους εσάς. Εχτές παρακολουθησα από μια ερασιτεχνική ομάδα μια από τις πιο δύσκολες παραστάσεις που μπορεί να έχουν παιχτεί. Δεν θα μείνω στην καταπληκτική ερμηνεία των παιδιών όσο στα γεγονότα που έλαβαν χώρα τότε. Η παράσταση λεγόταν η ανάκριση.  Ο βαις λοιπόν παρακολουθησε και κατέγραψε την δίκη των ατόμων που είναι υπεύθυνοι για το μεγαλύτερο έγκλημα που έγινε ποτέ στην ιστορία της ανθρωπότητας. ΑΟΣΒΙΤΣ. Για όσους έχουν επισκεφτεί το χώρο αντιλαμβανονται καλύτερα πόσο άθλιο είναι αυτό το μέρος. Παρακολουθησα λοιπόν την δίκη. Η δίκη δεν έδωσε ποτέ τιμωρία στους ενοχους. Μάλλον δεν απέδωσε τιμωρία. Με αφορμή λοιπόν αυτή την παράσταση θέλω να ρωτήσω και να αναφέρω τα εξεις. Οι "άνθρωποι"  αυτοί που ήταν οι τιμωροι των "κακών". Ο διευθυντής οι φύλακες οι γιατροί κτλ ήταν όντως αυτοί που έπρεπε να κάθονται στο εδώλιο των κατηγορουμενων η έπρεπε να βρούμε τους πραγματικούς ενοχους.  Τι θέλω να πω με αυτό. Δεν καθισε ποτέ ο ford o buss η Bayer και άλλες τόσες εταιρίες και ιδιοκτήτες. Γνωρίζουμε ότι τα περισσότερα πειράματα και φάρμακα δημιοργηθηκαν τότε. Γνωρίζουμε ότι ο Hitler χρηματοδοτηθηκε από την παγκόσμια τράπεζα το δντ τη Morgan τηUSB την IBM την Αμερική. Γιατί δεν βομβαρδισαν ποτέ τη Siemens. Την BMW την Mercedes. Γιατί έγινε η διαγραφή των εγκληματων και των αποζημιωσεων κατά το 2 παγκόσμιο πόλεμο. Γιατί είχαμε την οικογένεια ροτσιλ ροκφελερ την buck's και όλους αυτούς να μας οδηγούν στη πιο χυδαια εποχή του ανθρώπου. Για πιο λογο ακόμα και σήμερα αποδεχομαστε όλους αυτούς να προσπαθούν να μας ελέγχουν την ζωή μας. Πραγματικά ντρέπομαι που είμαι άνθρωπος ντρέπομαι που ανεχομαι να μου ορίζουν την ζωή τα χρήματα και αυτά τα ανθρώπινα όντα. Γιατί δεν δικαστηκαν ποτέ οι πραγματικοί ενοχοι γιατί μας χαλάνε την διάθεση μας γιατί δεν αντιλαμβανονται όλοι οι άνθρωποι αυτού του πλανήτη ότι το2% του πληθυσμού δεν μπορεί να ορίζει το υπόλοιπο 98. Παρακαλώ όσοι γνωρίζεται λεπτομέρειες για αυτή τη περίοδο της ζωής μας θα ήθελα να τις διαβάσω. Θέλω την γνώμη όσων έχουν δει μια τέτοια αντίστοιχη παράσταση θέλω να μάθω πράγματα και να δω πως αντιλαμβανονται όλοι το τότε το σήμερα και πως ονειρεύεται ο καθένας μας το αύριο. Ευχαριστώ πολύ όλους σας για το χρόνο και τις σκέψεις σας προκαταβολικά. 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 1 από Wetcircle

Η ανάκριση -θέατρο

 γιατί δεν αντιλαμβανονται όλοι οι άνθρωποι αυτού του πλανήτη ότι το2% του πληθυσμού δεν μπορεί να ορίζει το υπόλοιπο 98. 

 

ειλικρινα δεν καταλαβαινω τι θες να πεις.

γιατι το 2% να μην μπορει να οριζει την ζωη του υπολοιπου 98%;; αμα εχει τις δυναμεις θα το κανει.

εσυ γιατι τρως παιδακια;; γιατι  ειναι νοστιμα η γιατι  μπορεις να τα φας;;

 ειναι μια ανηθικη απαντηση αλλα ετσι ειναι

Τι ανήθικο έχουν τα παϊδάκια;

...παρακολούθησα την "Ανάκριση" με το θίασο του Καζάκου... πειστικότατες ερμηνείες και εξαιρετικά ενδιαφέρουσες όλες οι μαρτυρίες που παρουσιάζονται... μου έχει μείνει τόσο έντονα χαραγμένη στο μυαλό αυτή η παράσταση που θυμάμαι ακόμη και το παιδικό τραγούδι που αναφέρθηκε ότι παιζόταν κατά τη διάρκεια των εκτελέσεων... το μόνο που με χάλασε είναι η παρουσία του Μπογιόπουλου στο τέλος... αλλοίωσε δυστυχώς για μένα το αποτέλεσμα γιατί έμοιαζε σαν να δίνει κομματικό χαρακτήρα στο έργο...

όσο για το 2%... συμφωνώ με τον eyaggelo, εφόσον μπορεί να ελέγξει, φυσικά και θα το κάνει!

όσο ο άνθρωπος παραμένει ζώο... και μάλιστα κοινωνικό... πάντα θα αποζητά υπηκόους να εξουσιάσει... και η μόνη original εξουσία που υπάρχει είναι το χρήμα... καμιά πολιτική, καμιά ιδεολογία, καμιά θρησκεία... απλές ταμπέλες για τους αδαείς και τίποτα παραπάνω... για αυτό και ο κόσμος δε μπορεί να αλλάξει κάτι, πώς να "πολεμήσει" κάτι που συνδέει τους πάντες?

 α,, θυμηθηκα πριν μερικες μερες!! το σχετικο σου νημα...

τελως παντων, ο νηματοθετης εχει την παραλογη απαιτηση η εστω ελπιδα οι σχεσεις μεταξυ των ανθρωπων να καθοριζονται  απο την ηθικη για να το γραψω λιγο χοντροκομενα και απρεπεστατα για καποιο δικο του λογο  θελει να ισχυει η ηθικη οπως του αρεσει οπου τον βολευει, ξεχνοντας οτι η δυναμη δεν καθοριζεται απο αυτη.

το κοπαδι...

 που οδηγειται σε ψευδ-αισθησεις
αισιοδοξες ή απαισιοδοξες ειναι το 98%
και οδηγειται σ' αυτες 
οταν τα συστηματα ειναι α-διαφανη..

Οι ιστοριες με τις οποιες "ξεγελα" τον εαυτο Του
το κοπαδι...
το στρεφουν προς την μια ή την αλλη κατευθυνση...

Το κοπαδι που "επενδυει"
σε  εργοστασια ή αγορες ή τραπεζες "ξενες"..

το κοπαδι που φροντιζει
ετσι..
τα γεραματα Του
 ή επενδυει την συνταξη του
στη χωρα Χ..
που κανει δουλειες σε χωρα με χαμηλα ημερομισθια..
που σκεπτεται "ταχα" πολιτικα
αλλα φερεται "επιχειρηματικα"
που ενθαρρυνει απο χρονια τις Α γ ο ρ ε ς..
να κανουν το α ή το β..
και που π ι ε  ζ ε ι κιολας γι αυτο..

Το κοπαδι που ειδε την ελευθερη αγορα
ως μια ευκαιρια για πλιατσικο..
που αποσυρει τα χρηματα του 
απο τις τραπεζες οταν φοβαται..
που κρυβεται πισω απο την επιφαση
καποιας δυναμης...

και στην περιπτωση μας 
του 2%...
...
Οταν σκεπτεσαι περισσοτερο ως "μετοχος"
παρα ως πολιτης..
εσυ εισαι το κοπαδι..
εσυ εισαι ο δημιουργος του 2%

Παράθεση:
Σχόλιο # 1 από Wetcircle

Η ανάκριση -θέατρο

Πραγματικά ντρέπομαι που είμαι άνθρωπος ντρέπομαι που ανεχομαι να μου ορίζουν την ζωή τα χρήματα και αυτά τα ανθρώπινα όντα. Γιατί δεν δικαστηκαν ποτέ οι πραγματικοί ενοχοι γιατί μας χαλάνε την διάθεση μας γιατί δεν αντιλαμβανονται όλοι οι άνθρωποι αυτού του πλανήτη ότι το2% του πληθυσμού δεν μπορεί να ορίζει το υπόλοιπο 98.

Ενδιαφέρον θέμα! 

Αρχικά το ποσοστό των οικονομικά ισχυρών ανθρώπων που εξουσιάζουν τους αδύναμους είναι μικρότερο του 2%. Θα μπορούσαμε να πούμε πως αναλογικά με τον πληθυσμό μια δράκα ανθρώπων κάνουν κουμάντο στον πλανήτη και δεν είναι μόνο Εβραίοι, αλλά και Ρώσοι, Γάλλοι, Γερμανοί, Αμερικανοί, Κινέζοι, Άραβες, μεταξύ των 1000 πλουσιοτέρων στον κόσμο υπάρχουν και 3 Έλληνες σύμφωνα με το Forbes.

Σύμφωνα με μελέτη της βρετανικής μη κυβερνητική οργάνωσης Oxfam που έγινε μέσα στο 2015, το μερίδιο της περιουσίας που κατέχει το 1% διαμορφώθηκε στο 44% του παγκόσμιου πλούτου το 2009, στο 48% το 2014 (δηλαδή αυξήθηκε μέσα στην κρίση) και θα ξεπεράσει το 50% το 2016. Αυτό σημαίνει και πως με την κρίση οι πλούσιοι έγιναν γρήγορα πολύ πλουσιότεροι και οι φτωχοί κατά πολύ φτωχότεροι...Το 2014, τα μέλη αυτής της παγκόσμιας ελίτ κατείχαν κατά μέσο όρο 2,7 εκατομμύρια δολάρια ανά ενήλικα. Το υπόλοιπο 20% των πλουσιοτέρων κατέχει το 46% της παγκόσμιας περιουσίας, τη στιγμή που το 80% του παγκόσμιου πληθυσμού δεν μοιράζεται παρά το 5,5% που απομένει. 

Για περισσότερα, μπορείς να διαβάσεις το άρθρο:

 http://www.tanea.gr/news/economy/article/5200200/oxfam-to-1-twn-ploysiwn-tha-exei-megalyterh-perioysia-apo-to-99-mexri-to-2016/ 
Προφανώς και είναι άδικο το παραπάνω. Τώρα στο ερώτημα σου γιατί δεν το αντιλαμβάνονται όλοι οι άνθρωποι, η απάντηση δεν είναι απλή. 

Ένας λόγος είναι πως δεν γνωρίζουν όλοι οι άνθρωποι την έκταση της ανισότητας. Σκέψου ότι τα δελτία ειδήσεων και οι μεγάλες εφημερίδες δεν προβάλλουν τέτοιες ειδήσεις ή αν το κάνουν τις περνάνε στα γρήγορα, προτιμούν στο παράδειγμα της Ελλάδας να δώσουν έμφαση στον σουβλατζή που δεν κόβει αποδείξεις και στα πάρτι της Μενεγάκη. Σκέψου τι θα γινόταν αν όχι μόνο τις είχαν πρώτο θέμα αλλά και αν τις ανέλυαν?Βέβαια τα ΜΜΕ ανήκουν στους πλούσιους και όχι στους φτωχούς. 

Ένας άλλος λόγος, πως αυτοί που έχουν την δύναμη, έχουν βρει τρόπους να στρέφουν αλλού την προσοχή των αδύναμων, να τους αποπροσανατολίζουν και να σπέρνουν την διχόνοια. Ιδανικοί τρόποι χειραγώγησης είναι η θρησκεία και η καλλιέργεια της ιδέας της ανώτερης φυλής/μεγάλης πατρίδας (όπως στην περίπτωση του Χίτλερ). 

Σχετικά με τις εμπορικές εταιρίες που συνεργάστηκαν με τον Χίτλερ, εδώ μπορείς να βρεις μια λίστα?https://www.kar.org.gr/2014/04/01/43482/

Βέβαια δεν είναι μόνο αυτές, υπήρχαν και άλλες μικρότερες σε οικονομικά μεγέθη. Η συνεργασία είχε τρεις μορφές. Μια ήταν η προμήθεια του ναζιστικού μηχανισμού με υλικά και προϊόντα, μια άλλη με την μορφή χρηματοδότησης του ναζιστικού κόμματος πριν ακόμα καταλάβει την εξουσία με τα ανάλογα ανταλλάγματα φυσικά, τέλος πολλές από αυτές τις εταιρίες επωφελήθηκαν από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, με την παραχώρηση του δωρεάν εργατικού δυναμικού των κρατουμένων-σκλάβων. 

Όσο αφορά τους ενόχους των φρικαλεοτήτων του ναζισμού. Πρωτεργάτες ήταν σίγουρα η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία, εκ τον οποίων όσοι επέζησαν δικάστηκαν στη δίκη της Νυρεμβέργης. Άμεσα ένοχοι ήταν επίσης οι συνεργοί τους, ανώτεροι & κατώτεροι αξιωματικοί, στρατιώτες και πολιτικό προσωπικό όπως γιατροί, δικαστές η οποίοι δικάστηκαν με το ελαφρυντικό ότι εκτελούσαν διαταγές, κάτι που προσωπικά δεν με βρίσκει σύμφωνο. Υπήρχαν όμως και πολλοί ηθικοί αυτουργοί, όπως δάσκαλοι που καλλιεργούσαν το ναζιστικό μίσος, γραμματείς που δακτυλογραφούσαν τις διαταγές θανάτου, νοσοκόμες που βοηθούσαν στα πειράματα. Συνένοχοι είναι και οι πολίτες που ψήφισαν και στήριξαν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο τον Χίτλερ, ακόμα και αυτοί που γνώριζαν τις θηριωδίες των στρατοπέδων συγκέντρωσης και σιωπούσαν. 

Τέλος μια ξεχωριστή κατηγορία αυτουργών, είναι οι επιχειρηματίες που συνεργάστηκαν, οι οποίοι λόγω της οικονομικής δύναμης που είχαν, είτε δεν δικάστηκαν, είτε οι ποινές ήταν ελαφριές σαν πούπουλο.

Συγχαρητήρια!!!

Παράθεση:
Σχόλιο # 7 από silver80

Ενδιαφέρον θέμα! 

Αρχικά το ποσοστό των οικονομικά ισχυρών ανθρώπων που εξουσιάζουν τους αδύναμους είναι μικρότερο του 2%. Θα μπορούσαμε να πούμε πως αναλογικά με τον πληθυσμό μια δράκα ανθρώπων κάνουν κουμάντο στον πλανήτη και δεν είναι μόνο Εβραίοι, αλλά και Ρώσοι, Γάλλοι, Γερμανοί, Αμερικανοί, Κινέζοι, Άραβες, μεταξύ των 1000 πλουσιοτέρων στον κόσμο υπάρχουν και 3 Έλληνες σύμφωνα με το Forbes.

Σύμφωνα με μελέτη της βρετανικής μη κυβερνητική οργάνωσης Oxfam που έγινε μέσα στο 2015, το μερίδιο της περιουσίας που κατέχει το 1% διαμορφώθηκε στο 44% του παγκόσμιου πλούτου το 2009, στο 48% το 2014 (δηλαδή αυξήθηκε μέσα στην κρίση) και θα ξεπεράσει το 50% το 2016. Αυτό σημαίνει και πως με την κρίση οι πλούσιοι έγιναν γρήγορα πολύ πλουσιότεροι και οι φτωχοί κατά πολύ φτωχότεροι...Το 2014, τα μέλη αυτής της παγκόσμιας ελίτ κατείχαν κατά μέσο όρο 2,7 εκατομμύρια δολάρια ανά ενήλικα. Το υπόλοιπο 20% των πλουσιοτέρων κατέχει το 46% της παγκόσμιας περιουσίας, τη στιγμή που το 80% του παγκόσμιου πληθυσμού δεν μοιράζεται παρά το 5,5% που απομένει. 

Για περισσότερα, μπορείς να διαβάσεις το άρθρο:

 http://www.tanea.gr/news/economy/article/5200200/oxfam-to-1-twn-ploysiwn-tha-exei-megalyterh-perioysia-apo-to-99-mexri-to-2016/ 
Προφανώς και είναι άδικο το παραπάνω. Τώρα στο ερώτημα σου γιατί δεν το αντιλαμβάνονται όλοι οι άνθρωποι, η απάντηση δεν είναι απλή. 

Ένας λόγος είναι πως δεν γνωρίζουν όλοι οι άνθρωποι την έκταση της ανισότητας. Σκέψου ότι τα δελτία ειδήσεων και οι μεγάλες εφημερίδες δεν προβάλλουν τέτοιες ειδήσεις ή αν το κάνουν τις περνάνε στα γρήγορα, προτιμούν στο παράδειγμα της Ελλάδας να δώσουν έμφαση στον σουβλατζή που δεν κόβει αποδείξεις και στα πάρτι της Μενεγάκη. Σκέψου τι θα γινόταν αν όχι μόνο τις είχαν πρώτο θέμα αλλά και αν τις ανέλυαν?Βέβαια τα ΜΜΕ ανήκουν στους πλούσιους και όχι στους φτωχούς. 

Ένας άλλος λόγος, πως αυτοί που έχουν την δύναμη, έχουν βρει τρόπους να στρέφουν αλλού την προσοχή των αδύναμων, να τους αποπροσανατολίζουν και να σπέρνουν την διχόνοια. Ιδανικοί τρόποι χειραγώγησης είναι η θρησκεία και η καλλιέργεια της ιδέας της ανώτερης φυλής/μεγάλης πατρίδας (όπως στην περίπτωση του Χίτλερ). 

Σχετικά με τις εμπορικές εταιρίες που συνεργάστηκαν με τον Χίτλερ, εδώ μπορείς να βρεις μια λίστα?https://www.kar.org.gr/2014/04/01/43482/

Βέβαια δεν είναι μόνο αυτές, υπήρχαν και άλλες μικρότερες σε οικονομικά μεγέθη. Η συνεργασία είχε τρεις μορφές. Μια ήταν η προμήθεια του ναζιστικού μηχανισμού με υλικά και προϊόντα, μια άλλη με την μορφή χρηματοδότησης του ναζιστικού κόμματος πριν ακόμα καταλάβει την εξουσία με τα ανάλογα ανταλλάγματα φυσικά, τέλος πολλές από αυτές τις εταιρίες επωφελήθηκαν από τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, με την παραχώρηση του δωρεάν εργατικού δυναμικού των κρατουμένων-σκλάβων. 

Όσο αφορά τους ενόχους των φρικαλεοτήτων του ναζισμού. Πρωτεργάτες ήταν σίγουρα η πολιτική και στρατιωτική ηγεσία, εκ τον οποίων όσοι επέζησαν δικάστηκαν στη δίκη της Νυρεμβέργης. Άμεσα ένοχοι ήταν επίσης οι συνεργοί τους, ανώτεροι & κατώτεροι αξιωματικοί, στρατιώτες και πολιτικό προσωπικό όπως γιατροί, δικαστές η οποίοι δικάστηκαν με το ελαφρυντικό ότι εκτελούσαν διαταγές, κάτι που προσωπικά δεν με βρίσκει σύμφωνο. Υπήρχαν όμως και πολλοί ηθικοί αυτουργοί, όπως δάσκαλοι που καλλιεργούσαν το ναζιστικό μίσος, γραμματείς που δακτυλογραφούσαν τις διαταγές θανάτου, νοσοκόμες που βοηθούσαν στα πειράματα. Συνένοχοι είναι και οι πολίτες που ψήφισαν και στήριξαν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο τον Χίτλερ, ακόμα και αυτοί που γνώριζαν τις θηριωδίες των στρατοπέδων συγκέντρωσης και σιωπούσαν. 

Τέλος μια ξεχωριστή κατηγορία αυτουργών, είναι οι επιχειρηματίες που συνεργάστηκαν, οι οποίοι λόγω της οικονομικής δύναμης που είχαν, είτε δεν δικάστηκαν, είτε οι ποινές ήταν ελαφριές σαν πούπουλο.

 

 

Merci... 

Παράθεση:
Σχόλιο # 8 από jane-doe

Συγχαρητήρια!!!

 

 

 

Blood of the Lamb

στη πυραμιδα μας ολοι φωναζουμε το "αδικο" προς τα επανω..
στη βαση της  θυμαμαι ανθρωπους που δεχοταν ολο το βαρος

η αντιστροφη της αποδοσης δικαιοσυνης δεν περνα απ τις αιθουσες δικαστηριων

https://www.youtube.com/watch?v=LIfxLgB9cW8

 

Η ποθητή από τις εξουσίες δύναμη αγαπητέ δεν εμπεριέχει τις λέξεις:ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ,ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ,ΕΙΡΗΝΗ,ΑΓΑΠΗ και φαντάζεσαι και πολλές άλλες με έννοιες παραπλήσιες...καταλαβαίνεις λοιπόν πως δεν είναι ποτέ δυνατόν να επιθυμούσε η εξουσία να δικάσει τον ίδιο της τον εαυτό! Διαβάζοντας το βιβλίο που έγραψε για την δίκη αυτή η φιλόσοφος  Hannah Arendt αλλά και την ταινία  

https://www.youtube.com/watch?v=KDO5u2YSbm0

 

 θα καταλάβεις για το που οδηγεί τον άνθρωπο η υπακοή σε οποιαδήποτε ανήθικη επιβολή της δύναμης και της εξουσίας.

 

Αλλα "έργα" που μπορείς να δεις επίσης στις μέρες μας είναι οι θηριωδίες απο άνθρωπο σε άνθρωπο για το ΚΕΡΔΟΣ, η εξαφάνιση εκατοντάδων ειδών ζώων (γενοκτονία),μόλυνση του πλανήτη μας με αποτέλεσμα ενδεχομένως μη αναστρέψιμο,πυρηνικές "επιδείξεις δυναμης" επίσης με μη αναστρέψιμο αποτέλεσμα ,ΑΝΗΘΙΚΗ τεχνολογική ανάπτυξη και άλλα πολλά ΠΡΟΣΕΧΩΣ!! 

Παράθεση:
Σχόλιο # 1 από Wetcircle

 Η δίκη δεν έδωσε ποτέ τιμωρία στους ενοχους. Μάλλον δεν απέδωσε τιμωρία. 

Κώστας vlema silver Harewos jane-doe star eyaggelos pigassos σας ευχαριστώ. Χαίρομαι που πραγματικά μου δώσατε τόσο χρήσιμες και ωραίες πληροφορίες. Καλή συνέχεια συνεχίστε να γράφετε ο λόγος σας αξίζει.

Λεπτομερειες για την περιοδο εκεινη...  Η γιαγια μου,  ο αδερφος της και οι γονεις τους,  κατεληξαν στο Αουσβιτς μετα απο ξαφνικη εφοδο στη γειτονια που εμεναν.  Δεν εκαναν διακρισεις πλεον,  μαζευαν Εβραιους,  Πολωνους,  οποιον εβρισκαν. Γλιτωσαν μονο η προγιαγια και τα παιδια, κι αυτο στην ουσια γιατι κατεληξαν εκει ενα ή δυο χρονια πριν την απελευθερωση. Για τον προπαππου δεν εμαθαν ποτε τι απεγινε.  

Η γιαγια μου πεθανε οταν ημουν πολυ μικρη,  απο τη μητερα μου ξερω οτι δε μιλουσε ποτε για εκεινη την περιοδο.  Την προγιαγια μου την ειδα πρωτη φορα το '95. Ηταν πλεον πολυ μεγαλη,  δε θυμοταν καν τι ειχε φαει το μεσημερι,  εδινε χαρτζηλικι στον ταχυδρομο ολη της την συνταξη,  αλλα μπορουσε να σου πει με το νι και με το σιγμα τι περασαν τοτε.  Πώς τους εγδυναν ολους,  αντρες-γυναικες,  τους εβαζαν σε σειρες,  τους κουρευαν γουλι,  οποιος ειχε χρυσο δοντι του το εβγαζαν κατευθειαν,  οποιος φορουσε δαχτυλιδι και δεν εβγαινε απο το δαχτυλο,  του εκοβαν το δαχτυλο, σε οποια δεν εβγαινε το σκουλαρικι,  εκοβαν το αυτι,  οποιος ηταν αναπηρος τον εκτελουσαν κατευθειαν,  τους ηταν αχρηστος. Μετα απο μερες μεσα στη βρωμια,  μαζευαν καποιους και τους ελεγαν οτι θα πανε για μπανιο.  Φυσικα δεν τους εβλεπε κανεις ποτε ξανα.  Αντι για νερο απο τις "ντουζιερες" ετρεχε αεριο. Το περιφημο κτιριο που ο Μενγκελε εκανε τα πειραματα του,  δεν ειχε παραθυρα,  για να μην ακουγονται οι κραυγες εξω. 


Σημερα ζει ακομα μονο ο αδερφος της γιαγιας μου. Οποτε συζηταει για την περιοδο εκεινη,  κλαιει.  Θυμαται το αιμα ανθρωπων να τρεχει ποταμι στα αυλακια.  Θυμαται οτι τους πετουσαν σαπια κομματια κοτοπουλο για φαγητο.  Εως σημερα δεν εχει αγγιξει κοτοπουλο στη ζωη του.  Οταν πλεον ο ιδιος ειχε γινει παππους,  επισκεφθηκε το Αουσβιτς και το Μπιρκεναου.  Θυμηθηκε σε ποιο θαλαμο κοιμοταν και βρηκε το "κρεβατι"  του. 


Πηγα στο Αουσβιτς δυο φορες,  την πρωτη οταν ημουν 12 χρονων,  τη δευτερη πριν δυο χρονια.  Και τις δυο φορες τα συναισθηματα ηταν ιδια. Απαισια.  Δε μπορει να το χωρεσει ανθρωπινος νους,  τι εκαναν ανθρωποι σε αλλους ανθρωπους σε αυτο το μερος.  Και μοιραια σκεφτομαι,  οσοι τιμωρηθηκαν, ηταν τελικα "επαρκης"  η τιμωρια τους? Κι οσοι "αφανεις" δεν τιμωρηθηκαν ποτε,  πώς θα επρεπε τελικα να τιμωρηθουν για να αποδοθει εστω ελαχιστη δικαιοσυνη για οσα συνεβησαν τοτε? 

Συγκλονιστικό το ποστ σου...

Όπως ακριβώς το έγραψες...δεν το χωράει ανθρώπινος νους...Κι όμως η Ιστορία (δείχνει να) επαναλαμβάνεται και δυστυχώς  όχι σαν φάρσα.

 "Ξεχνάει" ή μάλλον δεν "μαθαίνει" ποτέ η ανθρωπότητα.

Παράθεση:
Σχόλιο # 13 από Cynical_Reloaded

Λεπτομερειες για την περιοδο εκεινη...  Η γιαγια μου,  ο αδερφος της και οι γονεις τους,  κατεληξαν στο Αουσβιτς μετα απο ξαφνικη εφοδο στη γειτονια που εμεναν.  Δεν εκαναν διακρισεις πλεον,  μαζευαν Εβραιους,  Πολωνους,  οποιον εβρισκαν. Γλιτωσαν μονο η προγιαγια και τα παιδια, κι αυτο στην ουσια γιατι κατεληξαν εκει ενα ή δυο χρονια πριν την απελευθερωση. Για τον προπαππου δεν εμαθαν ποτε τι απεγινε.  

Η γιαγια μου πεθανε οταν ημουν πολυ μικρη,  απο τη μητερα μου ξερω οτι δε μιλουσε ποτε για εκεινη την περιοδο.  Την προγιαγια μου την ειδα πρωτη φορα το '95. Ηταν πλεον πολυ μεγαλη,  δε θυμοταν καν τι ειχε φαει το μεσημερι,  εδινε χαρτζηλικι στον ταχυδρομο ολη της την συνταξη,  αλλα μπορουσε να σου πει με το νι και με το σιγμα τι περασαν τοτε.  Πώς τους εγδυναν ολους,  αντρες-γυναικες,  τους εβαζαν σε σειρες,  τους κουρευαν γουλι,  οποιος ειχε χρυσο δοντι του το εβγαζαν κατευθειαν,  οποιος φορουσε δαχτυλιδι και δεν εβγαινε απο το δαχτυλο,  του εκοβαν το δαχτυλο, σε οποια δεν εβγαινε το σκουλαρικι,  εκοβαν το αυτι,  οποιος ηταν αναπηρος τον εκτελουσαν κατευθειαν,  τους ηταν αχρηστος. Μετα απο μερες μεσα στη βρωμια,  μαζευαν καποιους και τους ελεγαν οτι θα πανε για μπανιο.  Φυσικα δεν τους εβλεπε κανεις ποτε ξανα.  Αντι για νερο απο τις "ντουζιερες" ετρεχε αεριο. Το περιφημο κτιριο που ο Μενγκελε εκανε τα πειραματα του,  δεν ειχε παραθυρα,  για να μην ακουγονται οι κραυγες εξω. 


Σημερα ζει ακομα μονο ο αδερφος της γιαγιας μου. Οποτε συζηταει για την περιοδο εκεινη,  κλαιει.  Θυμαται το αιμα ανθρωπων να τρεχει ποταμι στα αυλακια.  Θυμαται οτι τους πετουσαν σαπια κομματια κοτοπουλο για φαγητο.  Εως σημερα δεν εχει αγγιξει κοτοπουλο στη ζωη του.  Οταν πλεον ο ιδιος ειχε γινει παππους,  επισκεφθηκε το Αουσβιτς και το Μπιρκεναου.  Θυμηθηκε σε ποιο θαλαμο κοιμοταν και βρηκε το "κρεβατι"  του. 


Πηγα στο Αουσβιτς δυο φορες,  την πρωτη οταν ημουν 12 χρονων,  τη δευτερη πριν δυο χρονια.  Και τις δυο φορες τα συναισθηματα ηταν ιδια. Απαισια.  Δε μπορει να το χωρεσει ανθρωπινος νους,  τι εκαναν ανθρωποι σε αλλους ανθρωπους σε αυτο το μερος.  Και μοιραια σκεφτομαι,  οσοι τιμωρηθηκαν, ηταν τελικα "επαρκης"  η τιμωρια τους? Κι οσοι "αφανεις" δεν τιμωρηθηκαν ποτε,  πώς θα επρεπε τελικα να τιμωρηθουν για να αποδοθει εστω ελαχιστη δικαιοσυνη για οσα συνεβησαν τοτε? 

 

η ανθρωποτητα...

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 14 από jane-doe

 "Ξεχνάει" ή μάλλον δεν "μαθαίνει" ποτέ η ανθρωπότητα. 

 

ξερει απο δυαδικοτητες..
πολωσεις..
καλους -κακους..
...
καποιοι αγωνιζονται  για ν' αποκτησουν τον ελεγχο της δικης τους ιστοριας
ταξινομημενοι π.χ ως κακοι και τραγικοι
και ερχεται η κορυφαια στιγμη του "αγωνα"
 αναποφευκτα ειτε ως νικη ειτε ως ηττα...
και καταληγει το θ ε μα..

Εκεινος το λοιπον που "χανει"
ταξινομειται ως κακος ειτε ως θυμα
και πρεπει ν' αποδεχτει
το περιβαλλον πια "πλαισιο"
και τις αντι-φασεις του..

κι εχουμε τοτε ρητορικες
και πολωσεις
και υπερδιργερσεις
και προσπαθεια συναγωγης νοημταων
και διεργασιες της ιστοριας
και "εγγραφες" στις λαϊκες μυθολογιες

που επιμελως κ α λ υ π τ ο υ ν...
πολυσυνθετους πολιτικους και οικονομικους 
π α ρ α γ ο ν τ ε ς ...

Οσο ο δυαδικος τροπος
ειναι το εργαλειο της σκεψης μας...
τα μοντελα θα ειναι τα ιδια
ηλιος -σεληνη
ουρανος γη
ανδρας γυναικα
δημοσιο ιδιωτικο
σκεψη σωμα
κτλ. κτλ.

δεν θα μπορουμε να μετατοπιστουμε
σε αλλες φασεις-φορμες ή σημασιες
και 
η ιστορια θα επανα-λαμβανεται...
κι εμεις θα νοιωθουμε παγιδευμενοι
στο δικο μας εννοιο-λογικο π λ α ι σ ι ο
ανικανοι να προχωρησουμε
ή να προτεινουμε 
κατι α λ λ ο...

Ευχομαι καποια στιγμη
η σκεψη
ή οι ιδεες μας
να μπορουν ν' αναχαιτισουν
τη διαδικασια
που μας φερνουν στην διαλεχτικη..
οι καλοι και οι κακοι..
 με την Ιστορια...

να ξεφυγουμε απ' αυτη την μοντελοποιηση
και τους εξ-αναγκασμους
της παρα-βολικης καμπυλης...
που τα σημεια της ..
ισαπεχουν απο δεδομενη ευθεια..

Πραγματικά δεν το χωράει ο ανθρώπινος νους...και σκέφτομαι ότι η περιγραφή σου ήταν αρκετά light μπροστά στη θηριωδία που έλαβε χώρα...αν διαβάσει κάποιος τις ανατριχιαστικές λεπτομέρειες των εξευτελισμών και των βασανιστηρίων δεν θα μπορεί να κοιμηθεί το βράδυ...

Συνέχισε να λες την ιστορία της οικογένειας σου όσο πιο συχνά μπορείς, όσο οδυνηρή και να είναι. Είναι ηθικό χρέος όσων γνωρίζουν κάτι περισσότερο, να μην επιτρέψουν να περάσουν στην ιστορική λήθη οι μαύρες σελίδες της ιστορίας...Οι Ναζί κατέστρεψαν τα περισσότερα αρχεία πριν εγκαταλείψουν τα στρατόπεδα συγκέντρωσης, σχεδόν τα περισσότερα που γνωρίζουμε για αυτά σχετικά με τις συνθήκες διαβίωσης, τα πειράματα, τα βασανιστήρια και τον τρόπο λειτουργίας τους είναι μέσα από τις μαρτυρίες των ελάχιστων επιζώντων...

Παράθεση:
Σχόλιο # 13 από Cynical_Reloaded

Λεπτομερειες για την περιοδο εκεινη...  Η γιαγια μου,  ο αδερφος της και οι γονεις τους,  κατεληξαν στο Αουσβιτς μετα απο ξαφνικη εφοδο στη γειτονια που εμεναν.  Δεν εκαναν διακρισεις πλεον,  μαζευαν Εβραιους,  Πολωνους,  οποιον εβρισκαν. Γλιτωσαν μονο η προγιαγια και τα παιδια, κι αυτο στην ουσια γιατι κατεληξαν εκει ενα ή δυο χρονια πριν την απελευθερωση. Για τον προπαππου δεν εμαθαν ποτε τι απεγινε.  

Η γιαγια μου πεθανε οταν ημουν πολυ μικρη,  απο τη μητερα μου ξερω οτι δε μιλουσε ποτε για εκεινη την περιοδο.  Την προγιαγια μου την ειδα πρωτη φορα το '95. Ηταν πλεον πολυ μεγαλη,  δε θυμοταν καν τι ειχε φαει το μεσημερι,  εδινε χαρτζηλικι στον ταχυδρομο ολη της την συνταξη,  αλλα μπορουσε να σου πει με το νι και με το σιγμα τι περασαν τοτε.  Πώς τους εγδυναν ολους,  αντρες-γυναικες,  τους εβαζαν σε σειρες,  τους κουρευαν γουλι,  οποιος ειχε χρυσο δοντι του το εβγαζαν κατευθειαν,  οποιος φορουσε δαχτυλιδι και δεν εβγαινε απο το δαχτυλο,  του εκοβαν το δαχτυλο, σε οποια δεν εβγαινε το σκουλαρικι,  εκοβαν το αυτι,  οποιος ηταν αναπηρος τον εκτελουσαν κατευθειαν,  τους ηταν αχρηστος. Μετα απο μερες μεσα στη βρωμια,  μαζευαν καποιους και τους ελεγαν οτι θα πανε για μπανιο.  Φυσικα δεν τους εβλεπε κανεις ποτε ξανα.  Αντι για νερο απο τις "ντουζιερες" ετρεχε αεριο. Το περιφημο κτιριο που ο Μενγκελε εκανε τα πειραματα του,  δεν ειχε παραθυρα,  για να μην ακουγονται οι κραυγες εξω. 


Σημερα ζει ακομα μονο ο αδερφος της γιαγιας μου. Οποτε συζηταει για την περιοδο εκεινη,  κλαιει.  Θυμαται το αιμα ανθρωπων να τρεχει ποταμι στα αυλακια.  Θυμαται οτι τους πετουσαν σαπια κομματια κοτοπουλο για φαγητο.  Εως σημερα δεν εχει αγγιξει κοτοπουλο στη ζωη του.  Οταν πλεον ο ιδιος ειχε γινει παππους,  επισκεφθηκε το Αουσβιτς και το Μπιρκεναου.  Θυμηθηκε σε ποιο θαλαμο κοιμοταν και βρηκε το "κρεβατι"  του. 


Πηγα στο Αουσβιτς δυο φορες,  την πρωτη οταν ημουν 12 χρονων,  τη δευτερη πριν δυο χρονια.  Και τις δυο φορες τα συναισθηματα ηταν ιδια. Απαισια.  Δε μπορει να το χωρεσει ανθρωπινος νους,  τι εκαναν ανθρωποι σε αλλους ανθρωπους σε αυτο το μερος.  Και μοιραια σκεφτομαι,  οσοι τιμωρηθηκαν, ηταν τελικα "επαρκης"  η τιμωρια τους? Κι οσοι "αφανεις" δεν τιμωρηθηκαν ποτε,  πώς θα επρεπε τελικα να τιμωρηθουν για να αποδοθει εστω ελαχιστη δικαιοσυνη για οσα συνεβησαν τοτε? 

 

 

 

εύχομαι ...  κι εγώ μαζί σου .

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15 από VLEMMA

να ξεφυγουμε απ' αυτη την μοντελοποιηση
και τους εξ-αναγκασμους
της παρα-βολικης καμπυλης...
που τα σημεια της ..
ισαπεχουν απο δεδομενη ευθεια..

 

 

α γεια σου!

Παράθεση:
Σχόλιο # 15 από VLEMMA

η ανθρωποτητα...

 

ξερει απο δυαδικοτητες..
πολωσεις..
καλους -κακους..
...
καποιοι αγωνιζονται  για ν' αποκτησουν τον ελεγχο της δικης τους ιστοριας
ταξινομημενοι π.χ ως κακοι και τραγικοι
και ερχεται η κορυφαια στιγμη του "αγωνα"
 αναποφευκτα ειτε ως νικη ειτε ως ηττα...
και καταληγει το θ ε μα..

Εκεινος το λοιπον που "χανει"
ταξινομειται ως κακος ειτε ως θυμα
και πρεπει ν' αποδεχτει
το περιβαλλον πια "πλαισιο"
και τις αντι-φασεις του..

κι εχουμε τοτε ρητορικες
και πολωσεις
και υπερδιργερσεις
και προσπαθεια συναγωγης νοημταων
και διεργασιες της ιστοριας
και "εγγραφες" στις λαϊκες μυθολογιες

που επιμελως κ α λ υ π τ ο υ ν...
πολυσυνθετους πολιτικους και οικονομικους 
π α ρ α γ ο ν τ ε ς ...

Οσο ο δυαδικος τροπος
ειναι το εργαλειο της σκεψης μας...
τα μοντελα θα ειναι τα ιδια
ηλιος -σεληνη
ουρανος γη
ανδρας γυναικα
δημοσιο ιδιωτικο
σκεψη σωμα
κτλ. κτλ.

δεν θα μπορουμε να μετατοπιστουμε
σε αλλες φασεις-φορμες ή σημασιες
και 
η ιστορια θα επανα-λαμβανεται...
κι εμεις θα νοιωθουμε παγιδευμενοι
στο δικο μας εννοιο-λογικο π λ α ι σ ι ο
ανικανοι να προχωρησουμε
ή να προτεινουμε 
κατι α λ λ ο...

Ευχομαι καποια στιγμη
η σκεψη
ή οι ιδεες μας
να μπορουν ν' αναχαιτισουν
τη διαδικασια
που μας φερνουν στην διαλεχτικη..
οι καλοι και οι κακοι..
 με την Ιστορια...

να ξεφυγουμε απ' αυτη την μοντελοποιηση
και τους εξ-αναγκασμους
της παρα-βολικης καμπυλης...
που τα σημεια της ..
ισαπεχουν απο δεδομενη ευθεια..

 

 

Kαταρχην θεματοθετη γιατι κατηγορεις τον φορντ? αν εννοεις αυτον με τ αμαξια. Παντως να ξερεις ο χιτλερ ειναι ενας απ τους μεγαλυτερους οικονομολογους και πολυ εξυπνος γενικοτερα, οπως ηταν και ο γεωργιος παπαδοπουλος σε μας. Ειχε πολλα θετικα. Αν μελετησεις το εργο του, θα παθεις πλακα.

Cynical το ίδιο συναίσθημα αηδίας και αποστροφης αισθάνομαι και εγώ στο ΑΟΣΒΙΤΣ παρ όλο που δεν μου ανέφερε ποτέ κάποιο άτομο από την οικογένεια μου κάποιο αντίστοιχο περιστατικό. Αγαπητέ φίλε Aladdin ο ford γιόρτασε τα 75 γενέθλια του με την μεγαλύτερη διάκριση του ναζισμου κρεμασμενη στο στήθος του. Το μετάλλιο δε αυτό του το είχε δώσει ο ίδιος ο φυρερ. Επίσης πρέπει να γνωρίζουμε ότι το 1/3 του μηχανοκίνητου εξοπλισμού προέρχοταν από την ford. Το φοβερό δε είναι ότι μετά το πέρας του πολέμου η αμερικανική κυβέρνηση αποζημίωσε τον ford με το φοβερό πόσο 25.000.000 δολαρίων για την εποχή εκείνη. Τώρα όσον αφορά τον Παπαδόπουλο αυτό που θα έπρεπε να πω είναι ότι οικονομολογος δεν ήταν. Ο μαρκεζυνης που ήταν μαζί του ήταν. Μάλιστα μπορώ να σου πω ότι πάρα πολλά βιβλία του τα έχω μελετήσει. Θεωρώ ότι στα οικονομικά ήταν ότι καλύτερο πέρασε από τον κόσμο. Δεν ξέρω όμως για ποιο λόγο έχουμε την τάση να τα κάνουμε όλα όμως ένα πράγμα. Ο γερμανικός άξονας δεν ήταν ένα κράτος ενάντια σε όλους. Ο δεύτερος παγκόσμιος πόλεμος ήταν μία τεράστια μετακίνηση χρημάτων. Η Αμερική ως συνήθως είχε καλές σχέσεις με την Γερμανία. την εποχή εκείνη έβλεπε μια τεράστια ευρωπαϊκή αγορά ελεγχόμενη από ένα κράτος. Το φοβερό της ιστορίας είναι ότι σήμερα η Αμερική προσπαθεί να μας επιβάλλει το αραβικό τόξο. Το αραβικό τόξο θα ξεκινάει από τα Βαλκάνια και θα φτάνει μέχρι την Ινδία. Η Ελλάδα ήταν και είναι πάντα το μεγαλύτερο πρόβλημα για όλους. Στο dna μας είναι γραμμένα η παιδεία και η σκέψη. Ήμαστε ο μοναδικός λαός στο κόσμο που έχουμε τόσο πλούσια γλώσσα. Έχουμε το προνόμιο να μιλάμε μία μαθηματική γλώσσα.Μας διδάσκουν ακόμα και σήμερα το δυαδικό σύστημα . (αυτό που αναγνωρίζουν οι υπολογιστές. ) το βασικότερο όμως είναι ότι έχουμε δομημενη σκέψη. Μπορεί η Ελλάδα να έχασε το τραίνο του διαφωτισμου τον μεσαίωνα όμως δεν έμεινε ποτέ πίσω σε ιδέες σε σκέψεις. Να ξέρεις φίλε μου alladin ότι η οικονομική θεωρία του χαους δεν εκφράζει κανέναν άνθρωπο. Η σχολή του Σικάγο το χρηματοοικονομικο μοντέλο του Πεκίνου,η κομουνιστικη οικονομία η σοσιαλιστικη οικονομία και ο καπιταλισμός είναι προϊόν πολιτικής οικονομίας. Τη εννοώ με αυτό απλά είναι κομμάτι και εργαλείο της πολιτικής. Είναι διαφορετικό κομμάτι η οικονομία από την πολιτική οικονομία. Δεν με τιμούν λοιπόν σαν άνθρωπο τα επιτεύγματα του ναζισμου ούτε φυσικά με εντυπωσίασε ποτέ ο Hitler ούτε ασπαζομαι οικονομικα μοντέλα. Πόσο μάλλον αυτό που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια με την εφαρμογή του μοντέλου της σχολής του Σικάγο. Πρώτα ο άνθρωπος μετά το χρήμα.