Εκτός θέματος νο 2

 Ναι,αλλά πιστεύω ότι  τα κινήματα που αναφέρω ήταν κατά βάση  εθνικιστικά. Ειδικά  για τον ΙΡΑ δεν είμαι σίγουρη ότι είχε αριστερή ιδεολογική βάση,ξεκίνησε  εθνικιστικά , στην πορεία βέβαια  έγινε μαρξιστικός..Οι Βάσκοι αυτονομιστές είχαν αντισταθεί ενάντια στη δικτατορία του Φράνκο,αλλά νομίζω ότι υπερίσχυε η εθνικιστική διάσταση.Οι Παλαιστίνιοι είναι μεγάλη ιστορία.

 

 

Καλά,οι Ερυθροί Χμερ ήταν εγκληματίες.

 

Οι Βιετκόνγκ είχαν να αντιμετωπίσουν και τους Αμερικάνους εισβολείς (ε εισβολείς ήταν).

Για το Φωτεινό Μονοπάτι στο Περού θα ήθελα να μάθω περισσότερα.

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15737 από AlexLuckyCharm

 

 

Τα απελευθερωτικα κινηματα, που αναφερεις, 

ειχαν αριστερη ιδεολογικη βαση και αναπτυχθηκαν την δεκαετια του '60, '70. 

PLO, IRA, POLISARIO, FARABUNDO MARTI, PKK, ΕΡΥΘΡΟΙ ΧΜΕΡ, BIETΓΚΟΝΓΚ.

 Και ειδικα οι Περουβιανοι ηταν σκετη φρικη.

Υπηρχε συγκεκριμενη ιδεολογια για το Ανταρτικο Πολεων.Toni Negri και Ερυθρες Ταξιαρχιες,RAF, DEV YOL, DEV SOL. 

Τωρα οσον αφορα προβοκατσιες και τραμπουκισμους, σιγουρα παρεμβαινουν, λογιων λογιων μυστικες υπηρεσιες, διαφορων κρατων. 

Πολλα τετοια μορφωματα, ειναι δημιουργηματα μυστικων κονδυλιων.

Ακροδεξια τρομοκρατια = Νεοναζι. Πολιτικη ιδεολογια του θανατου. Το λενε και χαιρονται.

 

 

 

 

 

 

 Προς αποφυγή παρεξηγήσεων,δεν προσδίδω αρνητικό πρόσημο στον  όρο "εθνικιστικός" όσον αφορά το ιστορικό πλαίσιο μέσα στο οποίο δρούσαν τα συγκεκριμένα κινήματα (ΙΡΑ και ΕΤΑ πρωτίστως).

Βρήκα πληροφορίες για το Φωτεινό Μονοπάτι (καλά, μην ασχολείστε,εγώ έχω τον κάλο μου με αυτά )


Ιδρύθηκε τη δεκαετία του 1970 από τον Abimael Guzman ο οποίος ήταν καθηγητής φιλοσοφίας στο Πανεπιστήμιο του Ayacucho. Μετά από ένα ταξίδι του στην Κίνα ο Guzman επηρεάστηκε από τον μαοϊσμό και θεώρησε ότι ένας λαϊκός πόλεμος θα τάραζε τα νερά της περουβιανής κοινωνίας. Χρησιμοποίησε την ιδεολογία του Jose- Carlos Mariategui, ιδρυτή του Κομμουνιστικού Κόμματος του Περού και επηρεάστηκε παράλληλα από μαοϊστικές οργανώσεις του Νεπάλ, της Κίνας και άλλων περιοχών και αρχικά, τάχθηκε κατά των εμπόρων και του αστικού πολιτισμού του Περού...


Ο Guzman βρήκε υποστηρικτές ανάμεσα σε χωρικούς, αλλά και περιθωριοποιημένους φτωχούς των μεγάλων αστικών κέντρων τους οποίους στρατολογούσε και εκπαίδευε στις Άνδεις. Σύντομα όμως, η οργάνωση απέκτησε τρομοκρατικό χαρακτήρα χωρίς να πρεσβεύει σχεδόν τίποτα από τις αρχικές της ιδέες...

Άρχισε τη βίαιη και τρομοκρατική δράση του στις αρχές του 1980. Η μαοϊστική οργάνωση αυτοπροσδιορίζονταν ως Κομμουνιστικό Κόμμα του Περού ή Περουβιανό Κομμουνιστικό Κόμμα-Φωτεινό Μονοπάτι και έχασε το δρόμο της όταν απέκτησε τρομοκρατικό χαρακτήρα έχοντας τελικά ως κύρια θύματα τους ιθαγενείς και τους χωρικούς του Περού. Χαρακτηριστικές είναι οι άγριες βομβιστικές επιθέσεις που πραγματοποιούσαν στις μεγάλες πόλεις του Περού και κυρίως στη Λίμα διακηρύσσοντας ότι με τον τρόπο αυτόν αντιτάσσονταν στην ισπανόφωνη ελίτ της χώρας...

Το Φωτεινό Μονοπάτι έβαλε σύντομα στο στόχαστρο και άλλες κοινωνικές ομάδες όπως χωρικούς και ιθαγενείς οι οποίοι βίωσαν με το χειρότερο τρόπο τις ωμότητες της οργάνωσης. Αποκαλύφθηκε μάλιστα ότι το Φωτεινό Μονοπάτι χρηματοδοτούταν από μονάδες επεξεργασίας κοκαΐνης που υπήρχαν στα υψίπεδα των Άνδεων...

Όσον αφορά στους ιθαγενείς του Περού, η άγρια νεοφιλελεύθερη πολιτική της δεκαετίας του ’80 σε συνδυασμό με τη βίαιη δράση του Φωτεινού Μονοπατιού δυσχέραιναν ακόμα περισσότερο τη ζωή και την καθημερινότητά τους. Η συνεχής διείσδυση των πολυεθνικών, η απομύζηση των φυσικών πόρων (μέταλλα, νερό, πετρέλαια, γη) και οι τρομοκρατικές επιθέσεις χτύπησαν τους ιθαγενείς οι οποίοι βρίσκονταν στη χειρότερη θέση από όλες τις κοινωνικές ομάδες του Περού. Δυσκολεύονταν ακόμα και να πλησιάσουν τα ποτάμια και τις λίμνες ενώ η πείνα, οι ασθένειες και η περιθωριοποίηση τους μάστιζαν...

Το 1992 ο αρχηγός της οργάνωσης Guzman συνελήφθη και ο οργάνωση έπαψε να δρα με τη σφοδρότητα που τη χαρακτήριζε όλα αυτά τα χρόνια. Ωστόσο, η δράση της σε συνδυασμό με την άγρια πολιτική του ’80 πλήγωσε ανεπανόρθωτα τους φτωχούς και τους ιθαγενείς της χώρας, βαθαίνοντας το χάσμα τους με την ελίτ του Περού. Σήμερα, απομεινάρια της οργάνωσης λέγεται ότι δρουν καλύπτοντας τους εμπόρους ναρκωτικών του Περού κάνοντας σποραδικές επιθέσεις στα Σώματα Ασφαλείας της χώρας ή σε άλλους ομάδες εμπόρων ναρκωτικών της περιοχής...

Πηγή: mixanitouxronou.gr

τρομοκρατια , πολυ χρησιμος ορος, για πολλα πραγματα, οπως για ιδιωνυμα, για εκτελεσεις κτλ... φυσικα η αλλη τρομοκρατια , δεν ειναι παρα μονο... πως λεγεται,πως λεγεται... ξεχασα...

ο μπακογιαννης και η οικογενεια του , δεν μπορει να εχει μονιμα σημαια, τη δολοφονια του πατερα του. υπαρχουν παρα πολυ περισοτερα θυματα απο της πολιτικες που εκφραζει, και ειναι πολυ ποιο βαρυνουσες απο το εν λογω θεμα. και επιτελους ολο αυτο το σκηνικο, το εχει δημιουργησει αυτος και το κομμα του, γιατι απο εμμονη τους δεν δοθηκε μια νομιμη αδεια εξοδου. αν δινοταν δεν θα σηζυτουσαμε τωρα περι κουφοντινα, αλλα , αλλα, ...

Παράθεση:
Σχόλιο # 15729 από MadameShuShu40

"Έγκλημα πάθους" σύμφωνα με έγκυρα ΜΜΕ η δολοφονία 23χρονης από τον 25χρονο εν διαστάσει σύζυγο της. 

Αντίστοιχο έγκλημα στην Καλλιθέα από 32 χρόνο πρώην σύζυγο πριν λιγότερο από δέκα μέρες. 

Αδυνατώ να κατανοήσω πώς εν ετει 2019 ξεπλενουμε γυναικοκτονιες υπονοώντας ότι τις αγάπησαν, τις ποθησαν και για αυτό τις σκότωσαν, αλλά και πώς, ακόμα, το συχνότερο σχόλιο κάτω από ειδήσεις κακοποίησης γυναικών είναι το "γιατί δεν έφευγε".

 Οι συγκεκριμένες, όπως και πολλές σε αντίστοιχες περιπτώσεις, είχαν φύγει. Και το πλήρωσαν με τη ζωή τους. 

Υποθέτω πως η τοπική κοινωνία, που τόσο καιρό θα τις συμβουλευε να γυρίσουν πίσω "να μη χαλάσουν το σπιτικό τους" είναι ξανά συγκλονισμενη γιατί "το παιδί δεν είχε δώσει κανένα δικαίωμα"

 

Ξανά και ξανά και ξανά repost στο repost

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15732 από Red_Season

 

 

Το λευκό παντελόνι -τζιν ή καλύτερα πιο αραχνοΰφαντο ύφασμα είναι η χαρά των ηδονοβλεψιών στο δρόμο, να ξέρεις - Ειδικά αν φοράς σκούρο εσωρουχάκι από μέσα κι αυτό διαγράφεται τόσο ξεκάθαρα από πίσω 

 

Ναι, μόνο που το σχόλιο δεν το έκανα σε κάποια κυρία, το έκανα στον κύριο 26

για εναν παλιότερο αστεϊσμό μου στην ίδια φωτο του που μου θύμιζε το Λάκη Κομνηνό.

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15735 από Paralia48

 

 Τζένη, ξέρεις ότι γενικά συμφωνώ μαζί σου, αλλά εγκληματα υπάρχουν όλων των λογιών.

Από πάθος, από συμφέρον, από εκδίκηση...

τα πάθους είναι από άντρα προς γυναίκα ,από γυναίκα προς άντρα, από άντρα προς άντρα, γενικά  δε νομίζω ότι μπορεί κανείς να τα ταξινομήσει, ούτε να τα εξηγήσει λογικά, γιατί δε βασίζονται στη λογική.

Οι άντρες διαθέτουν περισσότερη μυική δύναμη και σε μάχη άντρα με γυναίκα, είναι πιθανότερο να επικρατήσει ο άντρας, αλλά όλη η φιλοσοφία περί γυναίκας αντικειμένου κ.λ.π. δεν ισχύει στη δική μας κοινωνία. Ίσως στα αραβικά κράτη, αλλά εδώ.. σε μας...θα διαφωνήσω

 

Παραλία

 

όταν δεν καταλαβαίνεις κάτι

ίσως είναι καλύτερα να ρωτάς τι εννοεί κάποιος μ' αυτό.

 

Μπορεί να μάθεις πολλά.

Δεν πειράζει που διαφωνείς. Γυναικοκτονία χαρακτηρίζουμε εναν φόνο που γίνεται για λόγους 

νοοτροπίας ως προς το φύλο.

Δεν είναι γυναικοκτονία αν ενας ληστής σκοτώσει τη γυναίκα που βρήκε μέσα στο σπίτι που πήγε να ληστέψει.

Δεν είναι γυναικοκτονία αν κάποιος σκοτώσει μια γυναίκα εκτελώντας συμβόλαιο θανάτου.

Δεν είναι γυναικοκτονία αν κάποιος πυροβολήσει μια γυναίκα ανάμεσα σε πολλούς που θα σκοτώσει ενω πυροβολεί σε πόλεμο.

 

Η γυναικοκτονία διαφέρει απο τη δολοφονία, ως προς το: σκοτώνει κάποιος μια γυναίκα

γιατί είναι γυναίκα και έκανε ο,τι έκανε για να τον φέρει σ' αυτό το σημείο.

 

 Πολύυυυ μεγάλη συζήτηση/ιστορία για το τι είναι τρομοκρατία κλπ...αν την ξεκινούσαμε εδώ, θα ξεπερνούσαμε τις 2000 σελίδες σε χρόνο ντετέ.

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15745 από agrotis53

τρομοκρατια , πολυ χρησιμος ορος, για πολλα πραγματα, οπως για ιδιωνυμα, για εκτελεσεις κτλ... φυσικα η αλλη τρομοκρατια , δεν ειναι παρα μονο... πως λεγεται,πως λεγεται... ξεχασα...

 

 

 Τι θα γίνει με αυτή την προέγκριση τέλος πάντων;

Στο Περου αλλα και στην Κολομβια, τα κινηματα, ηταν εναντιον των Καρτελ. Θεωρουσαν οι ηγετες, οτι τα Καρτελ, ηταν δημιουργηματα των ελιτ, που εκτος ολων των αλλων, ηθελαν να εχουν και τον ελεγχο, στην παραγωγη και διακινηση κοκαινης. Τα Καρτελ, ηταν και παραμενουν, εξαιρετικα βιαια, και υπεβαλαν τους κατοικους των υψιπεδων σε καθε ειδους υποταγη, αφηνοντας τους να ζουν στην απολυτη φτωχεια , χωρις μορφωση και δικαιωματα, καλυπτομενοι απο τους δημοσιους λειτουργους.

Παράθεση:
Σχόλιο # 15752 από AlexLuckyCharm
Στο Περου αλλα και στην Κολομβια, τα κινηματα, ηταν εναντιον των Καρτελ. Θεωρουσαν οι ηγετες, οτι τα Καρτελ, ηταν δημιουργηματα των ελιτ, που εκτος ολων των αλλων, ηθελαν να εχουν και τον ελεγχο, στην παραγωγη και διακινηση κοκαινης. Τα Καρτελ, ηταν και παραμενουν, εξαιρετικα βιαια, και υπεβαλαν τους κατοικους των υψιπεδων σε καθε ειδους υποταγη, αφηνοντας τους να ζουν στην απολυτη φτωχεια , χωρις μορφωση και δικαιωματα, καλυπτομενοι απο τους δημοσιους λειτουργους.

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15751 από jane_do

 Τι θα γίνει με αυτή την προέγκριση τέλος πάντων;

 

 

Ότι και με την περίπτωση της Κούλας ίσως? 

(Εχω ζήσει δολοφονία Αλντο Μόρο. Θα σέβεστε.)

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15744 από jane_do
Βρήκα πληροφορίες για το Φωτεινό Μονοπάτι (καλά, μην ασχολείστε,εγώ έχω τον κάλο μου με αυτά )

Το θυμάμαι το Φωτεινό Μονοπάτι,

 

και θα ήθελα να επισημάνω, ειδικά για τη Λένα

την τακτική τους  όπου για τις βομβιστικές επιθέσεις έδεναν τα εκρηκτικά πάνω σε σκύλους και τους ξαμολούσαν μέσα στο πλήθος.

 

 

 

 

 

 

Η περιπτωση Polisario, ειναι μια περιπτωση που ισως κανεις αξιζει να ασχοληθει. Αφορα το αιτημα ενος λαου, του Λαου της Δυτικης Σαχαρας, να εγκαταστησει Λαικη Αραβικη Δημοκρατια.Μετα την φυγη των Ισπανων, το 1976, οι Μαροκινοι (εχει πλακα να διαβασει κανεις πως κατελαβαν ολοκληρη την χωρα), εχουν προσαρτησει την χωρα, εγκατεστησαν εποικους κσι αγνοουν ΟΗΕ, Διεθνη Δικαστηρια).Το προβλημα εινσι οτι ειναι λιγοι πληθυσμιακα σε ενα κρατος το οποιο εχει τεραστιο ορυκτο πλουτο. Κλασσικα η ΕΕ κανει την παπια, λογω των συμφεροντων της Γαλλιας.

ας ξεκινησουμε με μια καλημερα , και βλεπουμε στην πορεια τα μεγαλα θεματα

https://www.youtube.com/watch?v=Z6jLqUN2QOM

jane_do,

 

μίλησα για αριστερή τρομοκρατία στην Ελλάδα,γιατί αριστερή είναι η ιδεολογική της βάση ...

 

17 Νοέμβρη,

Συνωμοσία των Πυρήνων της Φωτιάς,

Σέχτα Επαναστατών,

Επαναστατικός Λαϊκός Αγώνας,

Επαναστατικός Αγώνας

και άλλες πιο ασήμαντες που δεν τις θυμάμαι και δεν της πρόλαβα κιόλας λόγω ηλικίας...

 

το ότι καταλήγουν να χειραγωγούνται από εγχώριες και  ξένες μυστικές υπηρεσίες ,είναι άλλη ιστορία...

 

το ποια είναι η μεγαλύτερη τρομοκρατική οργάνωση στον κόσμο τώρα,λίγο πολύ το γνωρίζουμε όλοι...3 γραμματάκια έχει η συγκεκριμένη οργάνωση και έχει απλώσει τα πλοκάμια της σε όλο τον πλανήτη...

 

ως προς τη βία που λες,τοποθετώ πάνω από ακροαριστερές,ακροδεξιές τρομοκρατίες την ισλαμοφασιστική τρομοκρατία...

 

αυτή έχει κάνει και συνεχίζει να κάνει τα πιο αιματηρά χτυπήματα...

 

χειραγωγείται κατά ένα ποσοστό κι αυτή από μυστικές υπηρεσίες όπως  οι περισσότερες "επαναστατικού τύπου" δράσεις,αλλά αυτό δεν αλλάζει ότι έχει αιματοκυλήσει τον πλανήτη...

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15723 από jane_do

Οι τρομοκρατικές επιθέσεις με τους περισσότερους νεκρούς είναι ακροδεξιάς/φασιστικής προέλευσης (βλέπε Ιταλία,έκρηξη στον σιδηροδρομικό σταθμό της Μπολώνιας με 85 νεκρούς ).

Η βία των ακροδεξιών τρομοκρατών είναι  τυφλή και προβοκατόρικη ( δρουν με σκοπό να εκφοβίσουν τους πολίτες ,και να συκοφαντήσουν τους ιδεολογικούς τους αντίπαλους ).

 

Οι ανιστόρητοι (αυτοί που όντως δεν ξέρουν και αυτοί που παριστάνουν ότι δεν ξέρουν) βέβαια συνδέουν κακόπιστα ή λόγω άγνοιας την αριστερά με την τρομοκρατία.

 

Δηλαδή ο ΙΡΑ,οι Βάσκοι αυτονομιστές, οι Παλαιστίνιοι στο Μόναχο το 1972, είναι/ήταν αριστεροί;

 

Να μην αναφερθούμε και στην κρατική τρομοκρατία,κάνει τζιζ!

 

 

 

 

 

αν ξεπερνούσαμε τις 2.000 σελίδες γράφοντας εδώ μέσα για την τρομοκρατία,θα μας έπαιζαν τα κανάλια να βγαίνουμε από τα τζιπάκια της αντιτρομοκρατικής και να οδηγούμαστε με χειροπέδες στο 12ο όροφο της ΓΑΔΑ για ανάκριση

Παράθεση:
Σχόλιο # 15750 από jane_do

 Πολύυυυ μεγάλη συζήτηση/ιστορία για το τι είναι τρομοκρατία κλπ...αν την ξεκινούσαμε εδώ, θα ξεπερνούσαμε τις 2000 σελίδες σε χρόνο ντετέ.

 

 

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15758 από Hrakleitos3

jane_do,

 

μίλησα για αριστερή τρομοκρατία στην Ελλάδα,γιατί αριστερή είναι η ιδεολογική της βάση ...

 

17 Νοέμβρη,

Συνωμοσία των Πυρήνων της Φωτιάς,

Σέχτα Επαναστατών,

Επαναστατικός Λαϊκός Αγώνας,

Επαναστατικός Αγώνας

και άλλες πιο ασήμαντες που δεν τις θυμάμαι και δεν της πρόλαβα κιόλας λόγω ηλικίας...

 

το ότι καταλήγουν να χειραγωγούνται από εγχώριες και  ξένες μυστικές υπηρεσίες ,είναι άλλη ιστορία...

 

το ποια είναι η μεγαλύτερη τρομοκρατική οργάνωση στον κόσμο τώρα,λίγο πολύ το γνωρίζουμε όλοι...3 γραμματάκια έχει η συγκεκριμένη οργάνωση και έχει απλώσει τα πλοκάμια της σε όλο τον πλανήτη...

 

ως προς τη βία που λες,τοποθετώ πάνω από ακροαριστερές,ακροδεξιές τρομοκρατίες την ισλαμοφασιστική τρομοκρατία...

 

αυτή έχει κάνει και συνεχίζει να κάνει τα πιο αιματηρά χτυπήματα...

 

χειραγωγείται κατά ένα ποσοστό κι αυτή από μυστικές υπηρεσίες όπως  οι περισσότερες "επαναστατικού τύπου" δράσεις,αλλά αυτό δεν αλλάζει ότι έχει αιματοκυλήσει τον πλανήτη...

 

 

 

 Αντικρατικη Παλη Χρηστος Τσουτσουβης

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 15758 από Hrakleitos3

jane_do,

 

μίλησα για αριστερή τρομοκρατία στην Ελλάδα,γιατί αριστερή είναι η ιδεολογική της βάση ...

 

17 Νοέμβρη,

Συνωμοσία των Πυρήνων της Φωτιάς,

Σέχτα Επαναστατών,

Επαναστατικός Λαϊκός Αγώνας,

Επαναστατικός Αγώνας

και άλλες πιο ασήμαντες που δεν τις θυμάμαι και δεν της πρόλαβα κιόλας λόγω ηλικίας...

 

το ότι καταλήγουν να χειραγωγούνται από εγχώριες και  ξένες μυστικές υπηρεσίες ,είναι άλλη ιστορία...

 

το ποια είναι η μεγαλύτερη τρομοκρατική οργάνωση στον κόσμο τώρα,λίγο πολύ το γνωρίζουμε όλοι...3 γραμματάκια έχει η συγκεκριμένη οργάνωση και έχει απλώσει τα πλοκάμια της σε όλο τον πλανήτη...

 

ως προς τη βία που λες,τοποθετώ πάνω από ακροαριστερές,ακροδεξιές τρομοκρατίες την ισλαμοφασιστική τρομοκρατία...

 

αυτή έχει κάνει και συνεχίζει να κάνει τα πιο αιματηρά χτυπήματα...

 

χειραγωγείται κατά ένα ποσοστό κι αυτή από μυστικές υπηρεσίες όπως  οι περισσότερες "επαναστατικού τύπου" δράσεις,αλλά αυτό δεν αλλάζει ότι έχει αιματοκυλήσει τον πλανήτη...

 

 

 

 

#15755 Οι κτηνωδιες ζούσαν, ζουν και θα βασιλεύουν. Στην Βιρτζίνια των ΗΠΑ, υγιής σκύλος ευθανατωθηκε και αποτεφρωθηκε, κατ' εντολής της ιδιοκτήτριας του, για να ταφεί μαζί της. Τον περασμένο Μάρτιο αυτό. Προεχει ο εγωισμος και οι σκοπιμοτητες του ανθρωπίνου ειδους.