Ο εύκολος τρόπος να κάνετε νέες γνωριμίες και σχέσεις!
Με περισσότερα από 535.000 μέλη,
το Sxeseis.gr είναι το μεγαλύτερο ελληνικό site γνωριμιών.
Το Sxeseis.gr συνδυάζει με μοναδικό τρόπο λειτουργίες κοινωνικής δικτύωσης ,σελίδας γνωριμιών, forums και chat rooms δίνοντας στα μέλη του περισσότερες δυνατότητες και ευκαιρίες επικοινωνίας και γνωριμίας, από οποιοδήποτε άλλο μέσο.
Μάθετε περισσότερα για το Sxeseis.gr
Είμαι :
Ενδιαφέρομαι για :
Ημ. Γεννήσης μου :
Κατοικώ :
Νομός :
Περιοχή :
Ουπς! Ξεχάσατε να συμπληρώσετε κάποιες πληροφορίες!
Ουπς! Η ημερομηνία γέννησης δεν είναι σωστή!
Εγγραφή
Δεν μπορείτε να απαντήσετε

Ποια ειναι η αποψη σας για τους ομογενεις του εξωτερικου

Επιλέξτε σελίδα: (1-4)
Σελίδες 1234

Heptamer

# 61 στις 2/3/2019
author
Ανδρας / 55 / Διαζευγμένος
Ν. Αττικής (Αθήνα) / Φιλοθέη
Θέματα: 36
Απαντήσεις: 16.033
'Aρεσαν+: 0%

Εδω στη Γερμανια αναγνωριζεται πλεον με νομο απο 1/1/2019 το τριτο φύλο (divers)...

Ειναι φανερο πως οδευουμε προς σαλαμοποιηση / πολτοποιηση των φυλων...

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2019/01/drittes-geschlecht-geschlechtseintrag-divers-berlin-brandenburg.html

https://www.tagesspiegel.de/politik/divers-das-dritte-geschlecht-jetzt-auch-im-gesetz-verankert/23762676.html

Παράθεση:
Σχόλιο # 53 από tangerinedream

# 35
...απλά θα ήθελα να συμπληρώσω τις τελευταίες "προσθήκες" σε αυτή την αποκρουστική εικόνα που αποκαλώ τρισάθλιο "πολιτισμό" εδώ και παααρα πολλά χρόνια και φυσικά επιβεβαιώνομαι συνεχώς και καθημερινά έκτοτε...το περίφημο "γονέας 1" και "γονέας 2" της γαλλικής "δημοκρατίας", που για άλλη μια φορά με τη σειρά της (γιατί όλες οι "δημοκρατίες" δυτικού τύπου μας δίνουν διάφορα μαθήματα εκ περιτροπής και συστηματικά) δίνει μαθήματα σε όλους εμάς τους στάσιμους, τους ανένταχτους, τους αδιάβαστους, τους βουκολικούς, τους οπισθοδρομικούς απολίτιστους ή οτιδήποτε άλλο...

 

 

Αρέσει στο μέλος Lena_7_

Sivilla_I

# 62 στις 2/3/2019
author
Γυναίκα / 52 / Ελεύθερη
Ιρλανδία
Θέματα: 0
Απαντήσεις: 2.026
'Aρεσαν+: 0%

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 59 από Nuvolla

 

 

    έχεις φάει ταμπουλέ;

 

Αμε! 

Αρέσει στο μέλος Lena_7_

Enikos

# 63 στις 2/3/2019
author
Ανδρας / 78 / Χήρος
Βοσνία - Ερζεγοβίνη
Θέματα: 22
Απαντήσεις: 27.742
'Aρεσαν+: 0%

Σε αρεσε?

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 62 από Sivilla_I

 

αμε! 

 

 

Αρέσει στο μέλος Lena_7_

Nuvolla

# 64 στις 2/3/2019
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 62 από Sivilla_I

 

Αμε! 

 

  εντός ή εκτός συνόρων;

Sivilla_I

# 65 στις 2/3/2019
author
Γυναίκα / 52 / Ελεύθερη
Ιρλανδία
Θέματα: 0
Απαντήσεις: 2.026
'Aρεσαν+: 0%

Εντός, εκτός και επι τα αυτά!

(το έχω φάει στην ελλάδα, στο λίβανο και κάτι παρόμοιο πιο εμπλουτισμένο στο ντουμπάι)

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 64 από Nuvolla

 

  εντός ή εκτός συνόρων;

 

 

Αρέσει στο μέλος Lena_7_

MadameShuShu40

# 66 στις 2/3/2019
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

#60

Γιατί, αγαπητέ Μάικ

Όταν εμείς διδασκαμε πολιτισμό, αυτοί ήταν πάνω στα δέντρα, κλπ κλπ ιστορίες του βουνού και του κάμπου!!!

 

Red_Season

# 67 στις 2/3/2019
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

 ... 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 66 από MadameShuShu40

#60

Γιατί, αγαπητέ Μάικ

Όταν εμείς διδασκαμε πολιτισμό, αυτοί ήταν πάνω στα δέντρα, κλπ κλπ ιστορίες του βουνού και του κάμπου!!!

 

 

 

Lena_7_

# 68 στις 4/3/2019
author
Γυναίκα / 53 / Σε σχέση
Ν. Θεσσαλονίκης / Θέρμη
Θέματα: 5
Απαντήσεις: 2.744
'Aρεσαν+: 0%

Αυτού του είδους τα στερεότυπα χάνονται στο βάθος των αιώνων?

    Θα ηταν παραλειψη να μην αναφερθει και η επηρεια του τυπου σε ολο αυτο.

    ΣΤΑΥΡΟΣ ΧΡΙΣΤΑΚΟΠΟΥΛΟΣ

    Τα αρνητικά στερεότυπα των Γερμανών για την Ελλάδα έχουν ρίζες στο? ΒυζάντιοΎστερα από τα όσα έχει υποστεί η Ελλάδα στη διάρκεια της κρίσης και των μνημονίων, όλο και περισσότεροι διεθνείς αναλυτές ζητούν να αλλάξει η πολιτική για την Ελλάδα. Όμως αυτό δεν φαίνεται εύκολο και ένας από τους λόγους, κατά πολλούς, είναι τα αρνητικά για τη χώρα μας στερεότυπα που διαμορφώθηκαν τα τελευταία χρόνια στην Ευρώπη και, κυρίως, στη Γερμανία.Προφανώς αυτός δεν είναι ο μοναδικός ? ίσως, ούτε καν ο σοβαρότερος ? λόγος, αφού άλλοι λαοί της Ευρώπης δεν αντιμετωπίζουν μεν πρόβλημα? προκαταλήψεων, αλλά υφίστανται και εκείνοι το ίδιο με εμάς αδιέξοδο «μείγμα» της γερμανικής προτεσταντικής αντίληψης για την οικονομία και την πολιτική. 

    Σε κάθε περίπτωση πάντως, η Ελλάδα είναι θύμα αυτών των στερεοτύπων, στη δημιουργία των οποίων έχουν συμβάλει και Έλληνες πολιτικοί, με κορυφαίο το παράδειγμα του Γ. Παπανδρέου, ο οποίος περιφερόταν ανά τη Γη και αποφαινόταν ότι η Ελλάδα είναι η πιο διεφθαρμένη χώρα.Εξ αιτίας της ισχύος μάλιστα αυτών των στερεοτύπων ? όπως προ ημερών μας πληροφόρησε η Deutsche Welle ? μια ομάδα φοιτητών του Τμήματος Επικοινωνίας και ΜΜΕ του Πανεπιστημίου της Ερφούρτης αναζήτησε τα κλισέ με τα οποία αναφέρονται στην Ελλάδα και τους Έλληνες, κατά τη διάρκεια της κρίσης, τα γερμανικά ΜΜΕ. Οι ερευνητές αναζήτησαν και τον βαθμό ταύτισης των αναγνωστών με τα εν λόγω κλισέ, ενώ την προσπάθειά τους στήριξε το Ίδρυμα Κόνραντ Αντενάουερ στην Αθήνα.

    Ο Κάι Χάφεζ, καθηγητής Πολιτικής Επιστήμης και ΜΜΕ στο Πανεπιστήμιο της Ερφούρτης, ο οποίος είχε την επιστημονική εποπτεία της έρευνας, επεσήμανε στην DW πως διαπιστώθηκε ότι «τα γερμανικά μέσα ενημέρωσης τείνουν συχνά να παρουσιάζουν την Ελλάδα και ιδίως τους Έλληνες με έναν ιδιαίτερα στερεοτυπικό τρόπο. Έγινε λόγος για ?χρεοκοπημένους Έλληνες?, για ?τεμπέληδες Έλληνες?, ?φοροφυγάδες? που απομυζούν την Ε.Ε. και άλλα παρόμοια ? και αυτό όχι μόνο σε λαϊκά μέσα, όπως η εφημερίδα «Bild», αλλά ακόμη και σε σοβαρές εφημερίδες, αν και σε μικρότερο βαθμό». 

    Στο μικροσκόπιο της έρευνας βρέθηκαν δύο εφημερίδες: η λαϊκιστική «Bild» και η σοβαρή «Frankfurter Allgemeine Zeitung» (FAZ). Παρότι η «Bild» είναι αυτή που κατά κανόνα δίνει τα? ρέστα της, ακόμη και η σοβαρή και μετριοπαθής «FAZ» συχνά απέδωσε ορισμένα κακώς κείμενα στην Ελλάδα στη συλλογική «παρορμητικότητα» ή την «ξεροκεφαλιά» των Ελλήνων.

 Όπως τους σκλάβους!

     Η έρευνα του γερμανικού Πανεπιστημίου, πάντως, όσα και αν αποκαλύπτει για την αντίληψη που επικρατεί στη Γερμανία για την Ελλάδα και τους Έλληνες, ωχριά μπροστά στα όσα κατά καιρούς έχουν γραφτεί ακόμη και από Δυτικούς αξιωματούχους.Συμπτωματικά, τις ημέρες που κυκλοφόρησε η είδηση για την εν λόγω έρευνα, έπεσε το μάτι μας σε ένα καταπληκτικό κείμενο του ιστορικού Θανάση Δ. Κωτσάκη, με τίτλο «Δυτικά αρνητικά στερεότυπα για τους Έλληνες από τον Μεσαίωνα έως σήμερα», το οποίο δημοσιεύεται στο τέταρτο τεύχος του περιοδικού «Λόγιος Ερμής». 

    Σε κάποιο σημείο του άρθρου, ο Κωτσάκης σημειώνει:«Ήδη από συστάσεως σχεδόν του γερμανικού κράτους, επί Bismarck (τέλη 19ου αι.), κάποιοι Έλληνες κατηγορούσαν τους Γερμανούς ότι στο πλαίσιο των γεωπολιτικών τους φιλοδοξιών επιθυμούσαν να διοικήσουν την Ελλάδα ?ως επαρχία της Βαυαρίας?, υπό το δόγμα του ?Deutschland ?ber Αlles?.Σημειώνεται επίσης ότι ο σφιχτός εναγκαλισμός μεταξύ Γερμανίας και Οθωμανικής Αυτοκρατορίας προ και κατά τη διάρκεια του Πρώτου Παγκοσμίου πολέμου δεν ήταν άσχετος με τη συστηματική εξόντωση του μικρασιατικού Ελληνισμού από τους Νεοτούρκους, που έγινε κατόπιν σχεδιασμών και προτροπών Γερμανών αξιωματικών ? συμβούλων τους, όπως π.χ. του Liman von Sanders πασά, που αποκαλούσε τους Μικρασιάτες Έλληνες ?εχθρικά στοιχεία, εμπνεόμενα με έξωθεν επαναστατικάς ιδέας?, τα οποία θα έπρεπε να διωχθούν ανηλεώς. 

    Κατά δε τη χιτλερική περίοδο υπάρχουν μαρτυρίες που αναφέρουν ότι οι Έλληνες κατηγορούνταν ως ?τεμπέληδες, καφενόβιοι και αεριτζήδες?, τους οποίους οι Γερμανοί έλεγαν ότι θα υποχρεώσουν να εργάζονται ?όπως ξέρουν αυτοί να βάζουν τους σκλάβους να δουλεύουν?». 

 «Αμαρτωλοί» προς σωφρονισμό

       Εν συνεχεία το κείμενο περνάει στα σημερινά στερεότυπα μέσω των οποίων οι Γερμανοί αναφέρονται στους Έλληνες:«Σήμερα, 70 χρόνια μετά, το σκηνικό αυτό επαναλαμβάνεται κατά κάποιον τρόπο, με μια άλλη όμως μορφή. Η στρατιωτική εισβολή του Τρίτου Ράιχ στην Ελλάδα έχει κατά κοινή ομολογία αντικατασταθεί από τη γερμανική οικονομική διείσδυση, που φθάνει σε βαθμό υπονόμευσης της εθνικής μας κυριαρχίας, στο πλαίσιο μίας οιονεί ανασύστασης του γνωστού από τις δεκαετίες του 1930 και του 1940 ?ζωτικού χώρου? της Γερμανίας (?Lebensraum?). 

    Επίσης, δημοσιεύματα του γερμανικού Τύπου, κυρίως ευρείας λαϊκής κατανάλωσης, χαρακτηρίζουν τους Έλληνες ?παράσιτα?, ?τεμπέληδες?, ?απατεώνες?, ?κλέφτες?, ?ψεύτες?, ?άχρηστους?, ?αναξιόπιστους?, οι οποίοι θα πρέπει να τιμωρηθούν με σκληρά οικονομικά μέτρα ή και με την απώλεια τμήματος της εδαφικής τους επικράτειας (π.χ., κάποιων νησιών ή ακόμη και της ίδιας της Ακρόπολης!), κατά προτίμηση προς όφελος της Τουρκίας.Παρόμοιου τύπου δημοσιεύματα έχουν εντοπιστεί και σε άλλες χώρες, όπως στη Δανία και σε άλλες σκανδιναβικές χώρες, δευτερευόντως στην Αγγλία και σπανιότερα στη Γαλλία, πρωτίστως όμως ίσως στην Ολλανδία, όπου, πέραν των παραπάνω, οι Έλληνες έχουν παρουσιαστεί και ως ?εφευρέτες? του ομοφυλοφιλικού σεξ. 

    Συχνά δε Έλληνες μετανάστες που διαβιούν στην κεντρική και βόρεια Ευρώπη, κυρίως στον γερμανόφωνο χώρο και τη Σκανδιναβία, αντιμετωπίζουν τη χλεύη και τις υβριστικές επιθέσεις μιας όχι ασήμαντης μερίδας των εκεί ιθαγενών πληθυσμών».Είμαστε άραγε εμείς τα μόνα θύματα της δημιουργίας τέτοιων στερεοτύπων; Όχι, όπως σημειώνει ο νηφάλιος ιστορικός:«Αυτού του είδους όμως η πολεμική δεν περιορίζεται μόνο έναντι των Ελλήνων, αν και ο λαός μας αποτελεί κατά το τελευταίο διάστημα την προμετωπίδα των λαών που αντιμετωπίζονται απαξιωτικά, κυρίως από κύκλους του προτεσταντικού Βορρά. Λαοί κυρίως μεσογειακοί και καθολικοί, με όχι ιδιαίτερα μεγάλη έφεση στην οικονομική ανάπτυξη, αντιμετωπίζονται ως Ευρωπαίοι δεύτερης κατηγορίας, υφιστάμενοι αφενός τις συνέπειες της οικονομικής κρίσης, αφετέρου δε τη χλεύη κάποιων βορείων εταίρων τους στην Ευρώπη, που τους έχουν αποδώσει χαρακτηρισμούς, όπως του ?οκνηρού?, του ?παρασίτου?, του ?γουρουνιού? κ.ά., θεωρώντας παράλληλα ότι είναι ?αμαρτωλοί?, που θα πρέπει να ?σωφρονιστούν?».

 Ο πρώτος αντιγερμανισμός 

    Η έκταση του άρθρου (πάνω από 3.000 λέξεις) προφανώς καθιστά απαγορευτική την πλήρη αναδημοσίευσή του. Ωστόσο επιλέξαμε μεγάλα αποσπάσματα από την αναφορά του στον λομβαρδικής καταγωγής Λιουτπράνδο, επίσκοπο Κρεμώνας, και την εικόνα που αυτός αποτύπωσε για τους Βυζαντινούς.Για να μπούμε στο κλίμα της εποχής, ο Κωτσάκης σημειώνει πως «με τη ρωμαϊκή κατάκτηση ο ελληνικός κόσμος ήλθε ουσιαστικά πρώτη φορά σε στενή επαφή με τον λατινικό, σε μια συνύπαρξη με πολλαπλές παραμέτρους. Πέρα όμως από την πολιτισμική ώσμωση μεταξύ των δύο πλευρών (αφενός τις επιδράσεις του ελληνικού πολιτισμού στον ρωμαϊκό και αφετέρου την πρόσληψη ρωμαϊκών πρακτικών και θεσμών από την Ανατολή μέσω της ανατολικής ρωμαϊκής αυτοκρατορίας), οι δύο κόσμοι ήλθαν και σε σύγκρουση ήδη από τον πρώιμο Μεσαίωνα». 

    Για την ακρίβεια: 

 ? «Παρατηρήθηκαν μάλιστα ανταγωνισμοί και προστριβές σε εκκλησιαστικό επίπεδο μεταξύ Παλαιάς και Νέας Ρώμης, που οδήγησαν στο σχίσμα μεταξύ Ρωμαιοκαθολικών και Ορθοδόξων». 

? «Οι σχέσεις μεταξύ Ανατολής ? Δύσης επιδεινώθηκαν μετά τη μεγάλη μετανάστευση, που έλαβε χώρα από τον 3ο έως τον 5ο αι. μ.Χ., όταν τα γερμανικά φύλα κατέκλυσαν τη δυτική Ευρώπη και κατέλυσαν το δυτικό τμήμα της αυτοκρατορίας, καταλαμβάνοντας τη Ρώμη (476 μ.Χ.)».Όπως όμως σημειώνει το κείμενο, «παρά τις επιδρομές, τις λεηλασίες και τις καταστροφές και στο ανατολικό τμήμα της αυτοκρατορίας, τα γερμανικά φύλα δεν κατόρθωσαν να επιβληθούν και εκεί. Επιφανή μέλη της κωνσταντινουπολίτικης αριστοκρατίας συγκρότησαν το ?Πανελλήνιον?, έναν φορέα με έντονο αντιγερμανικό προσανατολισμό, που είχε στόχο την εκδίωξή τους από την περιοχή, κάτι που τελικά πραγματοποιήθηκε με τη λαϊκή εξέγερση του 400 μ.Χ. και την εξόντωση των Γότθων του πολεμάρχου Γαϊνά, που παρεπιδημούσαν στην Κωνσταντινούπολη».

      Όπως ήταν φυσικό, «έκτοτε η βυζαντινή αυτοκρατορία θα συνεχίσει να βρίσκεται σε αντιπαράθεση με τα γερμανικά φύλα και τις δυτικές ηγεμονίες, με αποκορύφωμα την ιδεολογική σύγκρουσή της με την αυτοκρατορία του Φράγκου ηγεμόνα Καρλομάγνου και των επιγόνων του, που διεκδικούσε για λογαριασμό της τον τίτλο της ?ρωμαϊκής αυτοκρατορίας? (800 μ.Χ.). Θέλοντας μάλιστα να μονοπωλήσουν τον τίτλο αυτό, οι Δυτικοί ηγεμόνες αποκαλούσαν τον βυζαντινό αυτοκράτορα απλώς ?βασιλέα των Ελλήνων? και όχι ?των Ρωμαίων?, και αυτός με τη σειρά του αποκαλούσε τον αυτοκράτορα της Δύσεως απλώς ?ρήγα? και τους Φράγκους ?γένος βαρβάρων?». 

 Επισκοπικό? υβρεολόγιο 

     Το πιο συγκλονιστικό μέρος του κειμένου αφορά ένα πραγματικά σπαρταριστό γεγονός, το οποίο άρχισε με ένα συνοικέσιο και κατέληξε σε έναν απίστευτο και χειμαρρώδη λίβελο. Ας δούμε πώς εκτυλίχθηκε η υπόθεση:«Στο πλαίσιο των διπλωματικών επαφών μεταξύ των δύο πλευρών ο Γερμανός αυτοκράτορας Όθων Α’ (962-973), ιδρυτής της μετέπειτα Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας του Γερμανικού Έθνους, απέστειλε στην Κωνσταντινούπολη τον λομβαρδικής καταγωγής Λιουτπράνδο, επίσκοπο Κρεμώνας, ώστε να διαπραγματευτεί με τον αυτοκράτορα Νικηφόρο Φωκά το συνοικέσιο του γιου του, Όθωνα Β’, με την αρχοντοπούλα Θεοφανώ.Η κακή ωστόσο συμπεριφορά που φαίνεται ότι επέδειξαν οι βυζαντινές αρχές απέναντι στον Λιουτπράνδο, λόγω του ότι πήγε εκεί ως εκπρόσωπος του Γερμανού ηγεμόνα, ενός σφετεριστή της ρωμαϊκής νομιμότητας, τον εξόργισε και έγραψε μια άκρως εμπαθή και σφόδρα επικριτική αναφορά για το ταξίδι του στην Κωνσταντινούπολη με τον λατινικό τίτλο ?De Legatione Constantinopolitana?».Στο απίστευτο αυτό κείμενο «οι Έλληνες παρουσιάζονται ως: ?επιπόλαιοι?, ?ανόητοι?, ?κόλακες?, ?φιλάργυροι?, ?δόλιοι?, ?απατεώνες?, ?αναξιόπιστοι?, ?ψεύτες?, ?προδότες? κ.ά., κάτι που ερμηνεύεται υπό το πρίσμα κάποιων ?συμπλεγμάτων κατωτερότητας? από τα οποία διακατέχονταν οι τότε Δυτικοί απέναντι στην ακμάζουσα ανατολική αυτοκρατορία». 

Όμως ο Λιουτπράνδος δεν σταματά εκεί, αφού αυτός που τον εξόργισε ήταν ο ίδιος ο αυτοκράτορας Νικηφόρος Φωκάς:«Ο Νικηφόρος είναι ένα πλάσμα πραγματικά τερατώδες, πυγμαίος με τεράστιο κεφάλι, με μάτια σαν του τυφλοπόντικα, με γενειάδα κοντή, πλατιά, πυκνή, ασπριδερή. Το μέτωπό του είναι ένα δάκτυλο πλατύ, η κόμη ατίθαση και άγρια στολίζει το άγριο πρόσωπο σαν να ήταν Ίοπας. Το δέρμα του είναι μαυριδερό σαν να ήταν Αιθίοπας. Είναι κοιλαράς με αδύνατους γλουτούς. Τα μπούτια είναι μεγάλα, δυσανάλογα με το κοντό του ανάστημα, τα πόδια του πλατιά. Φορούσε έναν παλιό χωριάτικο μανδύα, ξεφτισμένο και βρωμερό, και υποδήματα σικυώνια. Ο λόγος του είναι θρασύς, αλλά ο νους του σαν της αλεπούς και σαν τον Οδυσσέα είναι επίορκος και ψευταράς». 

   Και αν δεν χορτάσατε υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς, ο επίσκοπος Κρεμώνας συνεχίζει: «Επίσης ο βυζαντινός αυτοκράτορας είναι: χωριάτης, κατσικοπόδαρος, κερατάς, γυναικωτός, μαλλιαρός, άξεστος, βάρβαρος, βάναυσος, περπατά σαν γριά και έχει κατσικίσια μούρη?!Όμως, η οργή του Λιουτπράνδου δεν μπορούσε ούτε τώρα να εκτονωθεί:«Ο βασιλιάς των Ελλήνων είναι μαλλιαρός, φοράει χλαμύδα με μακριά μανίκια και γυναικείο μανδύα, είναι ψεύτης, απατεώνας, αδυσώπητος, πονηρή αλεπού, υπερόπτης, ψευδοταπεινόφρων, τσιγκούνης, πλεονέκτης, τρώει σκόρδο, κρεμμύδια και πράσα και πίνει βάλνιον.Απεναντίας, ο βασιλιάς των Φράγκων είναι καλοκουρεμένος, δεν φοράει γυναικεία ρούχα, σκεπάζει το κεφάλι του, είναι ειλικρινής, δεν εξαπατά κανέναν, είναι πολυεύσπλαχνος όταν πρέπει, αυστηρός όταν χρειάζεται, πάντα πραγματικά ταπεινόφρων, ποτέ του φιλάργυρος, δεν τρώει σκόρδο, κρεμμύδια και πράσα για να κάνει οικονομία στα ζώα». 

    Επιπλέον: 

? Ο αυτοκράτορας «εξαπατά [?] και δεν λέει σε κανέναν την αλήθεια. Έπραξε όμως όπως πράττουν πάντα οι Έλληνες!». 

? «Των Αργείων η πίστη αβέβαιη: Λατίνε, πρόσεξε καλά. Μην τους πιστέψεις και μην ακούς τα λόγια τους. Για να κερδίσει το Άργος πόσο ψευδορκεί!». 

? «Η ψεύδορκος Ελλάδα». 

? «Των Δαναών τους δόλους και τούτους πάντες να κρίνετε από ένα και μόνο έγκλημα». 

? «Πόσο είναι έτοιμοι οι Έλληνες να ορκιστούν στο κεφάλι κάποιου άλλου». 

? «Ο τσιγκούνικος δείπνος τους αρχίζει και τελειώνει με μαρούλια, που κάποτε έκλειναν τους δείπνους των προγόνων τους».

     Όποιος λοιπόν απορεί, κάθε φορά που διαβάζει έναν γερμανικό ή εν γένει βορειοευρωπαϊκό λίβελο εναντίον των Ελλήνων και της Ελλάδας, δεν έχει παρά να ανατρέχει στον? Λιουτπράνδο της Κρεμώνας. Το ότι πάντα υπάρχουν χειρότερα δεν χρειάζεται να το πούμε εμείς. Ούτε βεβαίως ότι αυτού του είδους τα στερεότυπα χάνονται στο βάθος των αιώνων?

Συγγνωμη για το μεγαλο αρθρο, αλλα νομιζω αξιζε τον κοπο...

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 26 από Nuvolla

 

     Το αυτονόητο θα ήταν 

  να είμαστε προσεκτικοί όταν σχολιάζουμε λαούς και τους προσδιορίζουμε.

 

Τα ρατσιστικά στερεότυπα είναι ένα ξεχαρβαλωμένο τρικ που δεν μ αφορούν,προτιμώ τον χλευασμό και την απαξίωση τους.

 

Χρειάζεται ανοιχτό μυαλό για να καταλάβουμε πως ...

Οι Ρώσσοι  μπεκρήδες 

Οι Γερμανοί τα  κακομαθημένα υπεροπτικά καθίκια

Οι Πολωνοί ως κλεφτρόνια απ τα γενοφάσκια τους 

και Οι  τεμπεληδες Ελληνες.

 

είναι βαθιές πολύ βαθιές τεχνικές διαχωρισμών ,κ απαξίωσης των λαών

κ είναι οι μόνες που δεν πρέπει να κρύβονται κάτω από κανένα χαλί και πλακάκι μη πω.

 

 

Αρέσει στα μέλη 26-29-31, Mindthegap- και σε ακόμα 1 μέλος.

AlexLuckyCharm

# 69 στις 5/3/2019
author
Ανενεργό μέλος
Θέματα:
Απαντήσεις:
'Aρεσαν+: %

#68 Αυτοκρατειρα Θεοφανω Σκληραινα

Τραπεζουντια η Θεοφανω η Σκληραινα, νυφη του Οθωνα του Α...Η Θεοφανώ επικρίθηκε για την "τρυφηλότητα" της, δεδομένου ότι έκανε μπάνιο κάθε μέρα και εισήγαγε τα πολυτελή ενδύματα και κοσμήματα στη Γερμανία. Πιστώνεται, επίσης, με την εισαγωγή τού πιρουνιού στη Δυτική Ευρώπη - οι χρονογράφοι αναφέρουν την έκπληξη των συνδαιτυμόνων της όταν "χρησιμοποίησε ένα χρυσό εργαλείο με δύο μύτες για να φέρει την τροφή στο στόμα της" αντί να χρησιμοποιήσει τα χέρια της, όπως έκαναν όλοι οι άλλοι.Άσκησε επιρροή και επέβαλλε την εξουσία της ως αυτοκράτειρα και μάλιστα ως imperator augustus, όπως άρχισε να υπογράφει, δηλαδή ως αυτοκράτορας και όχι αυτοκράτειρα.[5] Το αρσενικό γένος υποδήλωνε την εξουσία της αλλά και την θέλησή της να την επιβάλλει δικαιωματικά ως ανώτατος ηγεμόνας όπως και έκανε.[9] Τελικά, το 985 συγκάλεσε ένα καθοριστικό συνέδριο στον πύργο της στο Κουέντλιμπεργκ, που ονομάστηκε "colloquium dominarum", δηλαδή "συγκέντρωση των ισχυρών γυναικών" στο οποίο προέδρευε η ίδια, η Αδελαΐδα και η βασίλισσα Ματθίλδη της Βουργουνδίας και στο οποίο ήταν καλεσμένες πολλές ισχυρές γυναίκες της εποχής όπως η βασίλισσα Έμμα Β΄, η Ματθίλδη του Κέντλινμπεργκ?, η Γκιζέλα, η Γκερμπέργκα του Γκάντερσχάιμ και η δούκισσα Βεατρίκη.[10] Σε αυτό το ιστορικό συμβούλιο η Θεοφανώ διεκδίκησε και κέρδισε την υποστήριξη των ευρωπαίων πριγκίπων και επέβαλλε μίας και δια παντός τον γιο της Όθωνα ως επόμενο αυτοκράτορα της Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας με την ίδια να κυβερνά στην θέση του ως αυτοκράτειρα επειδή ήταν ανήλικοςΗ Θεοφανώ έφερε στην Σαξονία τον βυζαντινό πολιτισμό και την τέχνη της ανατολής δημιουργώντας ένα ιδιαίτερο πολιτισμικό μείγμα που χαρακτήρισε την εποχή των Οθώνων. Λέγεται επίσης προσέφερε ως δώρο στον σύζυγο της ρίζες αμπελιών προερχόμενες από την Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία και δίδαξε την αμπελουργία στους υπηκόους της. Τα αμπέλια φυτεύτηκαν στις όχθες τού Ρήνου και απετέλεσαν την βάση για την παραγωγή τής ομώνυμης ποικιλίας.

inioxos52

# 70 στις 5/3/2019
author
Ανδρας / 67 / Σε διάσταση
Ν. Θεσσαλονίκης / Πανόραμα
Θέματα: 27
Απαντήσεις: 7.282
'Aρεσαν+: 0%

 

 

Θα ελεγα εμεις οι παραμενοντες στην χωρα -με οτι κι αν σημαινει αυτο- να μη παρεξηγουμε τους συμπατριωτες για οσα λενε, γιατι το να ζει ο Ελληνας εκτος Ελλαδος, ειναι μεγαλο και χοντρο αγγουρι.

Ας τους αφησουμε λοιπον στον πονο τους, και ας ειμαστε περηφανοι για αυτα που καταφερνουν στα ξενα ανεβαζοντας το επιπεδο τους πολυ πιο πανω απο οτι θα το ανεβαζαν εδω στην ψωροκωσταινα, στην οποια κατα 99% θα γυρισουν για να τελειωσουν τον βιο τους μολις συνταξιοδοτηθουν.

Αρέσει στα μέλη 26-29-31, Heptamer
...Ναι στην χρηση των Ελληνικων στο διαδικτυο. Σε σας το λεω Ελληνολατρες, που εχετε ακομη Εγγλεζικα ψευδωνυμα. Και δεν εννοω την γραφη...

Lena_7_

# 71 στις 6/3/2019
author
Γυναίκα / 53 / Σε σχέση
Ν. Θεσσαλονίκης / Θέρμη
Θέματα: 5
Απαντήσεις: 2.744
'Aρεσαν+: 0%
#70 Συμφωνω μαυτο που λες. Βεβαια, η καθε χωρα εχει τις ξεχωριστές ομορφιές της. Παρολα αυτα, οταν ζεις εξω, εχεις μια αισθηση παρομοια με αυτην της "αφυδατωσης" σε καθε περιβαλλον, οταν το συγκρινεις με Ελλαδα. Οταν ζουσα εξω, μου ελειψαν συγγενεις, φιλοι, παρεες και πάρα πολυ η κουζινα μας. Τοσο πολύ έως του σημειου να εχω συνδρομο στερησης...ομως...οι γραφειοκρατικες-τραπεζιτικες δουλειες τελειωναν αμεσα, δεν εψαχνα ωρες για παρκινγκ, δεν εχανα χρονο στο κυκλοφοριακό. Γενικά, δεν υπηρχε αυτη η άσκοπη φθορα της ανοργανωσιας. Οι συνθηκες εργασιας ηταν νορμαλ. Υπάρχουν αντίδοτα στον πονο, που αναφερεις. Μην αρχισουμε τωρα στο ποιοι πονανε πιο πολυ, κατω απο αυτες τις συνθηκες ζωης στην Ψαροκωσταινα, που ολοι βιωνουμε καθημερινα, γιατι δεν θα βγάλουμε ακρη. Ειδικα, αν φερουμε στο μυαλο μας, ποσοι μετα απο αγωνες ζωης εχασαν σπιτια, επιχειρησεις, οικογενεια, λογω αυτου του κακοτραχαλου οικονομικου περιβαλλοντος τοσων δεκαετιων. Και θα τελειωσουν τον βιο τους, για να σε επαναλαβω, με πενιχρες συνταξεις πεινας...

Lena_7_

# 72 στις 6/3/2019
author
Γυναίκα / 53 / Σε σχέση
Ν. Θεσσαλονίκης / Θέρμη
Θέματα: 5
Απαντήσεις: 2.744
'Aρεσαν+: 0%
Οποτε, ας αφησουν οι μεν τους δε και οι δε τους μεν, στα αγγουρια τους...

Sivilla_I

# 73 στις 6/3/2019
author
Γυναίκα / 52 / Ελεύθερη
Ιρλανδία
Θέματα: 0
Απαντήσεις: 2.026
'Aρεσαν+: 0%

 

Μια χαρά τα περνάμε στα εξωτερικά, μην ακούτε φήμες

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 70 από inioxos52

 γιατι το να ζει ο Ελληνας εκτος Ελλαδος, ειναι μεγαλο και χοντρο αγγουρι.

Ας τους αφησουμε λοιπον στον πονο τους, και ας ειμαστε περηφανοι για αυτα που καταφερνουν στα ξενα ανεβαζοντας το επιπεδο τους πολυ πιο πανω απο οτι θα το ανεβαζαν εδω στην ψωροκωσταινα, στην οποια κατα 99% θα γυρισουν για να τελειωσουν τον βιο τους μολις συνταξιοδοτηθουν.

 

 

Αρέσει στα μέλη Arxontoula_, Enikos και σε ακόμα 1 μέλος.

Paralia48

# 74 στις 6/3/2019
author
Γυναίκα / 56 / Παντρεμένη
Αλλη χώρα
Θέματα: 30
Απαντήσεις: 9.729
'Aρεσαν+: 0%

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 68 από Lena_7_

Αυτού του είδους τα στερεότυπα χάνονται στο βάθος των αιώνων?

    Θα ηταν παραλειψη να μην αναφερθει και η επηρεια του τυπου σε ολο αυτο.

    ΣΤΑΥΡΟΣ ΧΡΙΣΤΑΚΟΠΟΥΛΟΣ

    Τα αρνητικά στερεότυπα των Γερμανών για την Ελλάδα έχουν ρίζες στο? ΒυζάντιοΎστερα από τα όσα έχει υποστεί η Ελλάδα στη διάρκεια της κρίσης και των μνημονίων, όλο και περισσότεροι διεθνείς αναλυτές ζητούν να αλλάξει η πολιτική για την Ελλάδα. Όμως αυτό δεν φαίνεται εύκολο και ένας από τους λόγους, κατά πολλούς, είναι τα αρνητικά για τη χώρα μας στερεότυπα που διαμορφώθηκαν τα τελευταία χρόνια στην Ευρώπη και, κυρίως, στη Γερμανία.Προφανώς αυτός δεν είναι ο μοναδικός ? ίσως, ούτε καν ο σοβαρότερος ? λόγος, αφού άλλοι λαοί της Ευρώπης δεν αντιμετωπίζουν μεν πρόβλημα? προκαταλήψεων, αλλά υφίστανται και εκείνοι το ίδιο με εμάς αδιέξοδο «μείγμα» της γερμανικής προτεσταντικής αντίληψης για την οικονομία και την πολιτική. 

    Σε κάθε περίπτωση πάντως, η Ελλάδα είναι θύμα αυτών των στερεοτύπων, στη δημιουργία των οποίων έχουν συμβάλει και Έλληνες πολιτικοί, με κορυφαίο το παράδειγμα του Γ. Παπανδρέου, ο οποίος περιφερόταν ανά τη Γη και αποφαινόταν ότι η Ελλάδα είναι η πιο διεφθαρμένη χώρα.Εξ αιτίας της ισχύος μάλιστα αυτών των στερεοτύπων ? όπως προ ημερών μας πληροφόρησε η Deutsche Welle ? μια ομάδα φοιτητών του Τμήματος Επικοινωνίας και ΜΜΕ του Πανεπιστημίου της Ερφούρτης αναζήτησε τα κλισέ με τα οποία αναφέρονται στην Ελλάδα και τους Έλληνες, κατά τη διάρκεια της κρίσης, τα γερμανικά ΜΜΕ. Οι ερευνητές αναζήτησαν και τον βαθμό ταύτισης των αναγνωστών με τα εν λόγω κλισέ, ενώ την προσπάθειά τους στήριξε το Ίδρυμα Κόνραντ Αντενάουερ στην Αθήνα.

    Ο Κάι Χάφεζ, καθηγητής Πολιτικής Επιστήμης και ΜΜΕ στο Πανεπιστήμιο της Ερφούρτης, ο οποίος είχε την επιστημονική εποπτεία της έρευνας, επεσήμανε στην DW πως διαπιστώθηκε ότι «τα γερμανικά μέσα ενημέρωσης τείνουν συχνά να παρουσιάζουν την Ελλάδα και ιδίως τους Έλληνες με έναν ιδιαίτερα στερεοτυπικό τρόπο. Έγινε λόγος για ?χρεοκοπημένους Έλληνες?, για ?τεμπέληδες Έλληνες?, ?φοροφυγάδες? που απομυζούν την Ε.Ε. και άλλα παρόμοια ? και αυτό όχι μόνο σε λαϊκά μέσα, όπως η εφημερίδα «Bild», αλλά ακόμη και σε σοβαρές εφημερίδες, αν και σε μικρότερο βαθμό». 

    Στο μικροσκόπιο της έρευνας βρέθηκαν δύο εφημερίδες: η λαϊκιστική «Bild» και η σοβαρή «Frankfurter Allgemeine Zeitung» (FAZ). Παρότι η «Bild» είναι αυτή που κατά κανόνα δίνει τα? ρέστα της, ακόμη και η σοβαρή και μετριοπαθής «FAZ» συχνά απέδωσε ορισμένα κακώς κείμενα στην Ελλάδα στη συλλογική «παρορμητικότητα» ή την «ξεροκεφαλιά» των Ελλήνων.

 Όπως τους σκλάβους!

     Η έρευνα του γερμανικού Πανεπιστημίου, πάντως, όσα και αν αποκαλύπτει για την αντίληψη που επικρατεί στη Γερμανία για την Ελλάδα και τους Έλληνες, ωχριά μπροστά στα όσα κατά καιρούς έχουν γραφτεί ακόμη και από Δυτικούς αξιωματούχους.Συμπτωματικά, τις ημέρες που κυκλοφόρησε η είδηση για την εν λόγω έρευνα, έπεσε το μάτι μας σε ένα καταπληκτικό κείμενο του ιστορικού Θανάση Δ. Κωτσάκη, με τίτλο «Δυτικά αρνητικά στερεότυπα για τους Έλληνες από τον Μεσαίωνα έως σήμερα», το οποίο δημοσιεύεται στο τέταρτο τεύχος του περιοδικού «Λόγιος Ερμής». 

    Σε κάποιο σημείο του άρθρου, ο Κωτσάκης σημειώνει:«Ήδη από συστάσεως σχεδόν του γερμανικού κράτους, επί Bismarck (τέλη 19ου αι.), κάποιοι Έλληνες κατηγορούσαν τους Γερμανούς ότι στο πλαίσιο των γεωπολιτικών τους φιλοδοξιών επιθυμούσαν να διοικήσουν την Ελλάδα ?ως επαρχία της Βαυαρίας?, υπό το δόγμα του ?Deutschland ?ber Αlles?.Σημειώνεται επίσης ότι ο σφιχτός εναγκαλισμός μεταξύ Γερμανίας και Οθωμανικής Αυτοκρατορίας προ και κατά τη διάρκεια του Πρώτου Παγκοσμίου πολέμου δεν ήταν άσχετος με τη συστηματική εξόντωση του μικρασιατικού Ελληνισμού από τους Νεοτούρκους, που έγινε κατόπιν σχεδιασμών και προτροπών Γερμανών αξιωματικών ? συμβούλων τους, όπως π.χ. του Liman von Sanders πασά, που αποκαλούσε τους Μικρασιάτες Έλληνες ?εχθρικά στοιχεία, εμπνεόμενα με έξωθεν επαναστατικάς ιδέας?, τα οποία θα έπρεπε να διωχθούν ανηλεώς. 

    Κατά δε τη χιτλερική περίοδο υπάρχουν μαρτυρίες που αναφέρουν ότι οι Έλληνες κατηγορούνταν ως ?τεμπέληδες, καφενόβιοι και αεριτζήδες?, τους οποίους οι Γερμανοί έλεγαν ότι θα υποχρεώσουν να εργάζονται ?όπως ξέρουν αυτοί να βάζουν τους σκλάβους να δουλεύουν?». 

 «Αμαρτωλοί» προς σωφρονισμό

       Εν συνεχεία το κείμενο περνάει στα σημερινά στερεότυπα μέσω των οποίων οι Γερμανοί αναφέρονται στους Έλληνες:«Σήμερα, 70 χρόνια μετά, το σκηνικό αυτό επαναλαμβάνεται κατά κάποιον τρόπο, με μια άλλη όμως μορφή. Η στρατιωτική εισβολή του Τρίτου Ράιχ στην Ελλάδα έχει κατά κοινή ομολογία αντικατασταθεί από τη γερμανική οικονομική διείσδυση, που φθάνει σε βαθμό υπονόμευσης της εθνικής μας κυριαρχίας, στο πλαίσιο μίας οιονεί ανασύστασης του γνωστού από τις δεκαετίες του 1930 και του 1940 ?ζωτικού χώρου? της Γερμανίας (?Lebensraum?). 

    Επίσης, δημοσιεύματα του γερμανικού Τύπου, κυρίως ευρείας λαϊκής κατανάλωσης, χαρακτηρίζουν τους Έλληνες ?παράσιτα?, ?τεμπέληδες?, ?απατεώνες?, ?κλέφτες?, ?ψεύτες?, ?άχρηστους?, ?αναξιόπιστους?, οι οποίοι θα πρέπει να τιμωρηθούν με σκληρά οικονομικά μέτρα ή και με την απώλεια τμήματος της εδαφικής τους επικράτειας (π.χ., κάποιων νησιών ή ακόμη και της ίδιας της Ακρόπολης!), κατά προτίμηση προς όφελος της Τουρκίας.Παρόμοιου τύπου δημοσιεύματα έχουν εντοπιστεί και σε άλλες χώρες, όπως στη Δανία και σε άλλες σκανδιναβικές χώρες, δευτερευόντως στην Αγγλία και σπανιότερα στη Γαλλία, πρωτίστως όμως ίσως στην Ολλανδία, όπου, πέραν των παραπάνω, οι Έλληνες έχουν παρουσιαστεί και ως ?εφευρέτες? του ομοφυλοφιλικού σεξ. 

    Συχνά δε Έλληνες μετανάστες που διαβιούν στην κεντρική και βόρεια Ευρώπη, κυρίως στον γερμανόφωνο χώρο και τη Σκανδιναβία, αντιμετωπίζουν τη χλεύη και τις υβριστικές επιθέσεις μιας όχι ασήμαντης μερίδας των εκεί ιθαγενών πληθυσμών».Είμαστε άραγε εμείς τα μόνα θύματα της δημιουργίας τέτοιων στερεοτύπων; Όχι, όπως σημειώνει ο νηφάλιος ιστορικός:«Αυτού του είδους όμως η πολεμική δεν περιορίζεται μόνο έναντι των Ελλήνων, αν και ο λαός μας αποτελεί κατά το τελευταίο διάστημα την προμετωπίδα των λαών που αντιμετωπίζονται απαξιωτικά, κυρίως από κύκλους του προτεσταντικού Βορρά. Λαοί κυρίως μεσογειακοί και καθολικοί, με όχι ιδιαίτερα μεγάλη έφεση στην οικονομική ανάπτυξη, αντιμετωπίζονται ως Ευρωπαίοι δεύτερης κατηγορίας, υφιστάμενοι αφενός τις συνέπειες της οικονομικής κρίσης, αφετέρου δε τη χλεύη κάποιων βορείων εταίρων τους στην Ευρώπη, που τους έχουν αποδώσει χαρακτηρισμούς, όπως του ?οκνηρού?, του ?παρασίτου?, του ?γουρουνιού? κ.ά., θεωρώντας παράλληλα ότι είναι ?αμαρτωλοί?, που θα πρέπει να ?σωφρονιστούν?».

 Ο πρώτος αντιγερμανισμός 

    Η έκταση του άρθρου (πάνω από 3.000 λέξεις) προφανώς καθιστά απαγορευτική την πλήρη αναδημοσίευσή του. Ωστόσο επιλέξαμε μεγάλα αποσπάσματα από την αναφορά του στον λομβαρδικής καταγωγής Λιουτπράνδο, επίσκοπο Κρεμώνας, και την εικόνα που αυτός αποτύπωσε για τους Βυζαντινούς.Για να μπούμε στο κλίμα της εποχής, ο Κωτσάκης σημειώνει πως «με τη ρωμαϊκή κατάκτηση ο ελληνικός κόσμος ήλθε ουσιαστικά πρώτη φορά σε στενή επαφή με τον λατινικό, σε μια συνύπαρξη με πολλαπλές παραμέτρους. Πέρα όμως από την πολιτισμική ώσμωση μεταξύ των δύο πλευρών (αφενός τις επιδράσεις του ελληνικού πολιτισμού στον ρωμαϊκό και αφετέρου την πρόσληψη ρωμαϊκών πρακτικών και θεσμών από την Ανατολή μέσω της ανατολικής ρωμαϊκής αυτοκρατορίας), οι δύο κόσμοι ήλθαν και σε σύγκρουση ήδη από τον πρώιμο Μεσαίωνα». 

    Για την ακρίβεια: 

 ? «Παρατηρήθηκαν μάλιστα ανταγωνισμοί και προστριβές σε εκκλησιαστικό επίπεδο μεταξύ Παλαιάς και Νέας Ρώμης, που οδήγησαν στο σχίσμα μεταξύ Ρωμαιοκαθολικών και Ορθοδόξων». 

? «Οι σχέσεις μεταξύ Ανατολής ? Δύσης επιδεινώθηκαν μετά τη μεγάλη μετανάστευση, που έλαβε χώρα από τον 3ο έως τον 5ο αι. μ.Χ., όταν τα γερμανικά φύλα κατέκλυσαν τη δυτική Ευρώπη και κατέλυσαν το δυτικό τμήμα της αυτοκρατορίας, καταλαμβάνοντας τη Ρώμη (476 μ.Χ.)».Όπως όμως σημειώνει το κείμενο, «παρά τις επιδρομές, τις λεηλασίες και τις καταστροφές και στο ανατολικό τμήμα της αυτοκρατορίας, τα γερμανικά φύλα δεν κατόρθωσαν να επιβληθούν και εκεί. Επιφανή μέλη της κωνσταντινουπολίτικης αριστοκρατίας συγκρότησαν το ?Πανελλήνιον?, έναν φορέα με έντονο αντιγερμανικό προσανατολισμό, που είχε στόχο την εκδίωξή τους από την περιοχή, κάτι που τελικά πραγματοποιήθηκε με τη λαϊκή εξέγερση του 400 μ.Χ. και την εξόντωση των Γότθων του πολεμάρχου Γαϊνά, που παρεπιδημούσαν στην Κωνσταντινούπολη».

      Όπως ήταν φυσικό, «έκτοτε η βυζαντινή αυτοκρατορία θα συνεχίσει να βρίσκεται σε αντιπαράθεση με τα γερμανικά φύλα και τις δυτικές ηγεμονίες, με αποκορύφωμα την ιδεολογική σύγκρουσή της με την αυτοκρατορία του Φράγκου ηγεμόνα Καρλομάγνου και των επιγόνων του, που διεκδικούσε για λογαριασμό της τον τίτλο της ?ρωμαϊκής αυτοκρατορίας? (800 μ.Χ.). Θέλοντας μάλιστα να μονοπωλήσουν τον τίτλο αυτό, οι Δυτικοί ηγεμόνες αποκαλούσαν τον βυζαντινό αυτοκράτορα απλώς ?βασιλέα των Ελλήνων? και όχι ?των Ρωμαίων?, και αυτός με τη σειρά του αποκαλούσε τον αυτοκράτορα της Δύσεως απλώς ?ρήγα? και τους Φράγκους ?γένος βαρβάρων?». 

 Επισκοπικό? υβρεολόγιο 

     Το πιο συγκλονιστικό μέρος του κειμένου αφορά ένα πραγματικά σπαρταριστό γεγονός, το οποίο άρχισε με ένα συνοικέσιο και κατέληξε σε έναν απίστευτο και χειμαρρώδη λίβελο. Ας δούμε πώς εκτυλίχθηκε η υπόθεση:«Στο πλαίσιο των διπλωματικών επαφών μεταξύ των δύο πλευρών ο Γερμανός αυτοκράτορας Όθων Α’ (962-973), ιδρυτής της μετέπειτα Αγίας Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας του Γερμανικού Έθνους, απέστειλε στην Κωνσταντινούπολη τον λομβαρδικής καταγωγής Λιουτπράνδο, επίσκοπο Κρεμώνας, ώστε να διαπραγματευτεί με τον αυτοκράτορα Νικηφόρο Φωκά το συνοικέσιο του γιου του, Όθωνα Β’, με την αρχοντοπούλα Θεοφανώ.Η κακή ωστόσο συμπεριφορά που φαίνεται ότι επέδειξαν οι βυζαντινές αρχές απέναντι στον Λιουτπράνδο, λόγω του ότι πήγε εκεί ως εκπρόσωπος του Γερμανού ηγεμόνα, ενός σφετεριστή της ρωμαϊκής νομιμότητας, τον εξόργισε και έγραψε μια άκρως εμπαθή και σφόδρα επικριτική αναφορά για το ταξίδι του στην Κωνσταντινούπολη με τον λατινικό τίτλο ?De Legatione Constantinopolitana?».Στο απίστευτο αυτό κείμενο «οι Έλληνες παρουσιάζονται ως: ?επιπόλαιοι?, ?ανόητοι?, ?κόλακες?, ?φιλάργυροι?, ?δόλιοι?, ?απατεώνες?, ?αναξιόπιστοι?, ?ψεύτες?, ?προδότες? κ.ά., κάτι που ερμηνεύεται υπό το πρίσμα κάποιων ?συμπλεγμάτων κατωτερότητας? από τα οποία διακατέχονταν οι τότε Δυτικοί απέναντι στην ακμάζουσα ανατολική αυτοκρατορία». 

Όμως ο Λιουτπράνδος δεν σταματά εκεί, αφού αυτός που τον εξόργισε ήταν ο ίδιος ο αυτοκράτορας Νικηφόρος Φωκάς:«Ο Νικηφόρος είναι ένα πλάσμα πραγματικά τερατώδες, πυγμαίος με τεράστιο κεφάλι, με μάτια σαν του τυφλοπόντικα, με γενειάδα κοντή, πλατιά, πυκνή, ασπριδερή. Το μέτωπό του είναι ένα δάκτυλο πλατύ, η κόμη ατίθαση και άγρια στολίζει το άγριο πρόσωπο σαν να ήταν Ίοπας. Το δέρμα του είναι μαυριδερό σαν να ήταν Αιθίοπας. Είναι κοιλαράς με αδύνατους γλουτούς. Τα μπούτια είναι μεγάλα, δυσανάλογα με το κοντό του ανάστημα, τα πόδια του πλατιά. Φορούσε έναν παλιό χωριάτικο μανδύα, ξεφτισμένο και βρωμερό, και υποδήματα σικυώνια. Ο λόγος του είναι θρασύς, αλλά ο νους του σαν της αλεπούς και σαν τον Οδυσσέα είναι επίορκος και ψευταράς». 

   Και αν δεν χορτάσατε υποτιμητικούς χαρακτηρισμούς, ο επίσκοπος Κρεμώνας συνεχίζει: «Επίσης ο βυζαντινός αυτοκράτορας είναι: χωριάτης, κατσικοπόδαρος, κερατάς, γυναικωτός, μαλλιαρός, άξεστος, βάρβαρος, βάναυσος, περπατά σαν γριά και έχει κατσικίσια μούρη?!Όμως, η οργή του Λιουτπράνδου δεν μπορούσε ούτε τώρα να εκτονωθεί:«Ο βασιλιάς των Ελλήνων είναι μαλλιαρός, φοράει χλαμύδα με μακριά μανίκια και γυναικείο μανδύα, είναι ψεύτης, απατεώνας, αδυσώπητος, πονηρή αλεπού, υπερόπτης, ψευδοταπεινόφρων, τσιγκούνης, πλεονέκτης, τρώει σκόρδο, κρεμμύδια και πράσα και πίνει βάλνιον.Απεναντίας, ο βασιλιάς των Φράγκων είναι καλοκουρεμένος, δεν φοράει γυναικεία ρούχα, σκεπάζει το κεφάλι του, είναι ειλικρινής, δεν εξαπατά κανέναν, είναι πολυεύσπλαχνος όταν πρέπει, αυστηρός όταν χρειάζεται, πάντα πραγματικά ταπεινόφρων, ποτέ του φιλάργυρος, δεν τρώει σκόρδο, κρεμμύδια και πράσα για να κάνει οικονομία στα ζώα». 

    Επιπλέον: 

? Ο αυτοκράτορας «εξαπατά [?] και δεν λέει σε κανέναν την αλήθεια. Έπραξε όμως όπως πράττουν πάντα οι Έλληνες!». 

? «Των Αργείων η πίστη αβέβαιη: Λατίνε, πρόσεξε καλά. Μην τους πιστέψεις και μην ακούς τα λόγια τους. Για να κερδίσει το Άργος πόσο ψευδορκεί!». 

? «Η ψεύδορκος Ελλάδα». 

? «Των Δαναών τους δόλους και τούτους πάντες να κρίνετε από ένα και μόνο έγκλημα». 

? «Πόσο είναι έτοιμοι οι Έλληνες να ορκιστούν στο κεφάλι κάποιου άλλου». 

? «Ο τσιγκούνικος δείπνος τους αρχίζει και τελειώνει με μαρούλια, που κάποτε έκλειναν τους δείπνους των προγόνων τους».

     Όποιος λοιπόν απορεί, κάθε φορά που διαβάζει έναν γερμανικό ή εν γένει βορειοευρωπαϊκό λίβελο εναντίον των Ελλήνων και της Ελλάδας, δεν έχει παρά να ανατρέχει στον? Λιουτπράνδο της Κρεμώνας. Το ότι πάντα υπάρχουν χειρότερα δεν χρειάζεται να το πούμε εμείς. Ούτε βεβαίως ότι αυτού του είδους τα στερεότυπα χάνονται στο βάθος των αιώνων?

Συγγνωμη για το μεγαλο αρθρο, αλλα νομιζω αξιζε τον κοπο...

 

 

 

αυτό το άρθρο είναι του Σταύρου Χριστακόπουλου, δημοσιευμένο πού και πότε;
διότι η δική μου εμπιερία είναι αρκετά διαφορετική.

Πέρα από την προπαγάνδα της Bild ,Focus το 2009,που κράτησε δυο τρία χρόνια, τώρα πλέον έχει σταματήσει εντελώς και οι Γερμανοί  έχουν γυρίσει στον παλιό σεβασμό και <λατρεία>των Ελλήνων.

Το δείγμα μου δεν είναι αντιπροσωπευτικό βέβαια,διότι οι άνθρωποι που συναναστρέφομαι είναι κάποιου επιπέδου και ουδέποτε πίστεψαν την προπαγάνδα της Bild. Αλλά ακόμη και σε ψιλικατζήδες ή μαστόρους  που έρχοναι σπίτι για δουλειές ,όταν αναφέρω την ελληνική καταγωγή μου, ανοίγουν ένα πλατύ χαμόγελο,θα έλεγα ασυνήθιστο για τους κρυόκολους Γερμανούς.

Α και το ωραίο, οι μάστοροι μου ζητούν ελληνικό καφέ!  (είμαι και μερακλού)

Αρέσει στα μέλη Arxontoula_, Sivilla_I

Lena_7_

# 75 στις 9/3/2019
author
Γυναίκα / 53 / Σε σχέση
Ν. Θεσσαλονίκης / Θέρμη
Θέματα: 5
Απαντήσεις: 2.744
'Aρεσαν+: 0%

2 Σεπτεμβρίου 2014

ΑΠΟΨΕΙΣ

Ημεροδρομος

Παράθεση:
Σχόλιο # 74 από Paralia48

 

αυτό το άρθρο είναι του Σταύρου Χριστακόπουλου, δημοσιευμένο πού και πότε;
διότι η δική μου εμπιερία είναι αρκετά διαφορετική.

Πέρα από την προπαγάνδα της Bild ,Focus το 2009,που κράτησε δυο τρία χρόνια, τώρα πλέον έχει σταματήσει εντελώς και οι Γερμανοί  έχουν γυρίσει στον παλιό σεβασμό και <λατρεία>των Ελλήνων.

Το δείγμα μου δεν είναι αντιπροσωπευτικό βέβαια,διότι οι άνθρωποι που συναναστρέφομαι είναι κάποιου επιπέδου και ουδέποτε πίστεψαν την προπαγάνδα της Bild. Αλλά ακόμη και σε ψιλικατζήδες ή μαστόρους  που έρχοναι σπίτι για δουλειές ,όταν αναφέρω την ελληνική καταγωγή μου, ανοίγουν ένα πλατύ χαμόγελο,θα έλεγα ασυνήθιστο για τους κρυόκολους Γερμανούς.

Α και το ωραίο, οι μάστοροι μου ζητούν ελληνικό καφέ!  (είμαι και μερακλού)

 

 

Paralia48

# 76 στις 9/3/2019
author
Γυναίκα / 56 / Παντρεμένη
Αλλη χώρα
Θέματα: 30
Απαντήσεις: 9.729
'Aρεσαν+: 0%

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 75 από Lena_7_

2 Σεπτεμβρίου 2014

ΑΠΟΨΕΙΣ

Ημεροδρομος

 

ε,τότε είχε σταματήσει η προπαγάνδα.Βέβαια ορισμένοι ήταν σίγουρα όπως περιγράφεις, δεν εξαφανίζεται απο τη μια μέρα στην άλλη η ρετσινιά,  αλλά η εποχή που όλοι μας λίγο πολύ, έπρεπε να αποδείξουμε ότι είμαστε τίμιοι και όχι διεφθαρμένοι ήταν 2010 μέχρι περίπου το 2012.

Μάλιστα είχα μια συζήτηση με μια καθηγήτρια του γιου μου, για το ότι με τον τρόπο που μας αντιμετωπίζουν τα ΜΜΕ, ότι οι Έλληνες ευθύνονται για την οικονομική κρίση,  έχω ένα φόβο μην οδηγηθούμε σε φανατισμούς όπως την περίοδο των ναζί με τους Εβραίους,που τους θεώρησαν υπεύθυνους για την τότε οικονομική κρίση και το έστρεψαν οι ναζί σε βάρος όλου του λαού. Και η κυρία ,μου είπε, ότι αυτό δεν είναι δυνατό να συμβεί, όλοι γνωρίζουν τι έχει προσφέρει ο ελληνικός πολιτισμός στον ευρωπαϊκό και παγκόσμιο πολιτισμό από κάθε άποψη,: επιστήμη, πολιτική, τέχνες , μαθηματικά, φυσική, αστρολογία κ.λπ.Υπάρχει γενικά μια μεγάλη εκτίμηση προς κάθε τι ελληνικό...κάπως έτσι ήταν το ρεζουμέ. και  αυτό παρατηρούσα και γω

Lena_7_

# 77 στις 14/3/2019
author
Γυναίκα / 53 / Σε σχέση
Ν. Θεσσαλονίκης / Θέρμη
Θέματα: 5
Απαντήσεις: 2.744
'Aρεσαν+: 0%

Ε αφου το ειπε η κυρια, θα ξεχασουμε αυτοματα ολοι και

τα ανυπερβλητης προπαγανδιστικης μανιας  εξωφυλλα των συγκεκριμενων εφημεριδων ,

προσβαλλοντας μεχρι και τα αρχαια μνημεια, που διεσυραν την χωρα παγκοσμιως...

Ο τροπος που ξεπερνιουνται και δικαιολογουνται κατι τετοια

 δειχνουν και τον πονο για την πατριδα...(που λεγαμεεε )

Οσο για το ρετσινια...ασχολιαστο...

Παραλι να αποδειξουμε εμεις...την δικια μας τιμιοτητα σαυτους που μας χρωστανε τις αποζημιωσεις και 

κωφευουν? ,,

Μη τα λες αυτα παραεξω...

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 76 από Paralia48

 

ε,τότε είχε σταματήσει η προπαγάνδα.Βέβαια ορισμένοι ήταν σίγουρα όπως περιγράφεις, δεν εξαφανίζεται απο τη μια μέρα στην άλλη η ρετσινιά,  αλλά η εποχή που όλοι μας λίγο πολύ, έπρεπε να αποδείξουμε ότι είμαστε τίμιοι και όχι διεφθαρμένοι ήταν 2010 μέχρι περίπου το 2012.

Μάλιστα είχα μια συζήτηση με μια καθηγήτρια του γιου μου, για το ότι με τον τρόπο που μας αντιμετωπίζουν τα ΜΜΕ, ότι οι Έλληνες ευθύνονται για την οικονομική κρίση,  έχω ένα φόβο μην οδηγηθούμε σε φανατισμούς όπως την περίοδο των ναζί με τους Εβραίους,που τους θεώρησαν υπεύθυνους για την τότε οικονομική κρίση και το έστρεψαν οι ναζί σε βάρος όλου του λαού. Και η κυρία ,μου είπε, ότι αυτό δεν είναι δυνατό να συμβεί, όλοι γνωρίζουν τι έχει προσφέρει ο ελληνικός πολιτισμός στον ευρωπαϊκό και παγκόσμιο πολιτισμό από κάθε άποψη,: επιστήμη, πολιτική, τέχνες , μαθηματικά, φυσική, αστρολογία κ.λπ.Υπάρχει γενικά μια μεγάλη εκτίμηση προς κάθε τι ελληνικό...κάπως έτσι ήταν το ρεζουμέ. και  αυτό παρατηρούσα και γω

 

 

Sivilla_I

# 78 στις 14/3/2019
author
Γυναίκα / 52 / Ελεύθερη
Ιρλανδία
Θέματα: 0
Απαντήσεις: 2.026
'Aρεσαν+: 0%
Είναι αλήθεια αυτό που είπε η καθηγήτρια του γιου της Παραλίας
Συγκεκριμένα οι Γερμανοί, μπορεί να 'ναι ζωάδια όρθια στον τρόπο ζωής τους
και γενικά στο mentality που κουβαλάνε,
αλλά χοροπηδάνε πάνω τους για οτιδήποτε ελληνικό.
Ως προς την ευρωπαϊκή τους παιδεία, ακαδημαϊκά,
αυτό:
"όλοι γνωρίζουν τι έχει προσφέρει ο ελληνικός πολιτισμός στον ευρωπαϊκό και παγκόσμιο πολιτισμό από κάθε άποψη,: επιστήμη, πολιτική, τέχνες , μαθηματικά, φυσική, αστρολογία κ.λπ" 
αντικατοπτρίζεται πάρα πολύ έντονα.


Τώρα, οι φυλλάδες και η προπαγάνδα είναι τα ίδια παντού στον κόσμο.
Αλλά ο γερμανός δεν ενδιαφέρεται αρχικά να κάτσει να πορωθεί με φυλλάδες
γιατί έχει λύσει πολύ βασικά του ζητήματα, με κυριότερο τη διαβίωση και την ποιότητα ζωής του,
για να κάτσει να τρώει φυλλάδες.

(παρόμοια προπαγάνδα γίνεται και στην ελλάδα για τη γερμανία και για όλη την ευρώπη γενικά).
Και πού να δείτε τι γίνεται ανάμεσα σε UK και Γαλλία απο το β παγκόσμιο πόλεμο και μετά.
Προπαγάνδα επιπέδου κοσμικού περιοδικού με κουτσομπολιά. 
Αρέσει στα μέλη Paralia48, Lena_7_

agrotis53

# 79 στις 17/3/2019
author
Ανδρας / 57 / Σε διάσταση
Ν. Θεσσαλονίκης / Θέρμη
Θέματα: 2
Απαντήσεις: 2.537
'Aρεσαν+: 0%

εχει τετοιους ναι. ειναι πολλες η αιτιες και η ερμηνειες, για να το αναλυσης. ποτε φυγανε, γιατι φυγανε, πολιτικα πιστευω, σε ποια χωρα πηγαν, ποιες συγκυριες βρηκαν, ποια ειναι η επαφη τους με την ελλαδα, απο που μαθαινουν νεα και εξελιξεις για την ελλαδα, και πολλοι αλλοι παραμετροι, πχ αυτα που αναφερης για της κουβεντες που σου λενε, ειναι οτι εχει γραφει στον γερμανικο τυπο και στον αμερικανικο, και στον αυστριακο και και, καθολη την τελευταια δεκαετια, οσοι λοιπον ομογενης ειχαν ταυτιστη στο εκει περιβαλων, αυτα τα θεωρουν δεδομενα αυτα πιστευουν αυτα αναμασανε,εδω βλεπεις οτι ομογενης 3 γενιας και ανω δεν ξερουν να μιλανε ελληνικα και αναθεμα αν ξερουν και που ειναι στο χαρτη η ελλαδα. μην σας προκαλει εντυπωση κατι τετοιο. εδω τα ιδια λενε και οι μισοι ελληνες στους αλλους μισους...

Παράθεση:
Σχόλιο # 1 από Lena_7_

Ποια ειναι η αποψη σας για τους ομογενεις του εξωτερικου

...που κακολογουν συνεχως τους Ελληνες εν Ελλαδι.

 

   Ετυχε πολλες φορες να βρεθω καλεσμενη σε σπιτια ομογενων, οπου ηρθα σε πολυ δυσκολη θεση. Ελληνες, μεταναστες ετων και μονιμοι κατοικοι εξωτερικου, νεοπλουτοι, σε πολυ καλη οικονομικη κατασταση πλεον, ημιμαθεις η αμορφωτοι, θεωρουν και διατυμπανιζουν τους Ελληνες διαμενοντες εν Ελλαδι, ως τεμπεληδες, καλοπερασακηδες, φυγοπονους, απατεωνες, φοροφυγαδες, παραβατες καθε υπαρκτου νομου κλπ

Ειχατε αναλογη εμπειρια, πως σας κανει να νιωθετε ολο αυτο και ποια ειναι η αποψη σας?

 

 

Αρέσει στο μέλος Lena_7_
Επιλέξτε σελίδα: (1-4)
Σελίδες 1234
Δεν μπορείτε να απαντήσετε