Θα πολεμουσατε για την πατριδα? . . . .

Η τελεια φραση..."πρωτογενεις αντιληψεις"...

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 96 από equinox_

 

εκεί, όπου γεννιόμαστε, από όπου προέρχονται οι ρίζες μας - των γονιών, του σόι, των φίλων..

εμείς δλδ., μαζί με άλλους ανθρώπους και που - δεν περιορίζεται μόνο στην βιολογική γέννηση σε κάποιο συγκεκριμένο τόπο, που ορίζεται απο σύνορα, αλλά έχουμε και κάποια πολύ συγκεκριμένα και πολύ ιδιαίτερα κοινά χαρακτηριστικά.

''Η Πατρίδα'' περιλαμβάνει ένα ολόκληρο φάσμα πρωτογενών αντιλήψεων όπου ένας άνθρωπος της αποδίδει με την αίσθηση του - ''ανήκω εκεί!''
Μια αόρατη σφραγίδα, ''ομφάλιος λώρος'', που όπου και αν πάει αλλού στον κόσμο, δεν παύει να τον συνδέει με τον τόπο  απ' όπου προήλθε σ' αυτού του κόσμου.

Γιατί πατρίδα, στην ουσια είναι το πατρικό - εκεί όπου ανήκει η παιδική ηλικία, ένας ολόκληρος κόσμος που δεν ανταλλάσσεται με τίποτα άλλο, ούτε μπορεί να εξαλειφτεί εντελώς, επειδη ο άνθρωπος γεννιέται μόνο μια φορά, έχει μόνο μια φορά γονείς, μόνο μια φορά - παιδική ηλικία και μόνο μια φορά μαθαίνει να μιλάει.

Κάποιος μπορεί να μάθει πολλές γλώσσες, να επικοινωνεί με πολλούς τρόπους, αλλά οι πρώτες λέξεις παραμένουν για πάντα με έναν μοναδικό ήχο. Οι πρώτες λέξεις στη μητρική γλώσσα είναι η έκφραση των πρωταρχικών συναισθηματικών σχέσεων προς τον κόσμο. Είναι οι πιο βαθιά τοποθετημένες, έχουν συναισθηματική ιστορία, ψυχική αξία, βιογραφική ακολουθία, πλαίσιο - η ιερή έννοια της μητρικής γλώσσας.

Η πατρίδα είναι η χώρα στην οποία ο άνθρωπος έχει σεβασμό και χρέος, γιατί κάτι οφείλει - η αρχική του ασφάλεια, η προστασία του.

Είναι το ιστορικό μας σπίτι όπου αναζητούμε ενστικτωδώς καταφύγιο.

 

 

ΥΓ: ο πόλεμος;
Που να ξέραμε πως και τώρα είμαστε εμπόλεμη ζώνη, αλλά ο πόλεμος εδώ γίνεται με άλλα μέσα, ύπουλα, όχι με μπόμπες και μπαζούκια, γιατί υπάρχει και οικονομικός, και πληροφοριακός κ.λπ. που το ίδιο σκοτώνουν ανθρώπους!
Οι παλιοί τρόποι πολέμου αλλού, είναι για καμουφλάς, τώρα σκοτώνουν με μαεστρία, με όπλο το χρήμα. Και με δούρειους ίππους απο μέσα - με ''πατριώτες''- παρτάκιδες!

 

 

Σε ευχαριστω Πανο, αν και δεν με ενδιαφερει...

 

Μεσα απο την εξελιξη μιας κουβεντας μπορεις να δεις πολλα. Αλλα ωφελιμα και αλλα οχι.

 

Στα ωφελιμα κατι μαθαινεις, στα ανωφελα βλεπεις τι ΔΕΝ πρεπει να μαθεις στην ζωη σου.

 

Εχει και πλακα οσο το βλεπεις ψυχραιμα...

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 111 από 26-29-31

 

αυτο κι αν ειναι...αλλο ειναι το θεμα του θεματοθετη,και οσον με αφορα

το απαντησα στο #105.

 

 

 

Γεωργιος Ιβανωφ

Αθλητης του Ηρακλη (Ηρααα, Ηρααα), με μητερα απο την Πολωνια και φυσικο πατερα Ρωσσο , μεγαλωσε στην Ελλαδα με τον δευτερο συζυγο της μητερας του, τον Λαμπριανιδη. Υπεραθλητης με διακρισεις, οταν η χωρα επεσε στα χερια του αξονα συμμετειχε στην αντισταση ως σαμποτερ. Θεωρειτε ο μεγαλυτερος σαμποτερ του Β παγκοσμιου πολεμου ( καταστροφη κινητηρων αεροπλανων , ανατιναξη υποβρυχιου την ημερα υπογραφης του κατοχικου δανειου,βυθιση πλοιου, κλπ) και ο εθνικος ηρωας της Πολωνιας, για τον οποιον γυριστηκε ταινια. Συνεληφθη 2 φορες και την πρωτη απεδρασε. Την δευτερη φορα δικαστηκε 3 εις θανατον και παλι προσπαθησε να δραπετευσει. Πριν πέσει νεκρός βγήκε από τα χείλη του η κραυγή «Ζήτω η Ελλάς! Ζήτω η Πολωνία!»Τον Ιανουάριο του 2013, εβδομήντα χρόνια μετά την εκτέλεσή του, πραγματοποιήθηκε με πρωτοβουλία του Πολωνικού Γραφείου Βετεράνων Πολέμου και Θυμάτων Καταπίεσης τριήμερος εορτασμός στη Βαρσοβία προς τιμήν του που ολοκληρώθηκε στην Ελλάδα υπό την αιγίδα της εδώ πολωνικής πρεσβείας και του Δήμου Καισαριανής με την έλευση στις 8 Ιανουαρίου στην Αθήνα κυβερνητικού αεροσκάφους. [1],[2]. Σε αυτό επέβαιναν δεκάδες Πολωνοί πολιτικοί και στρατηγοί μαζί με βετεράνους του Β΄ Παγκοσμίου Πολέμου, εκπροσώπους του Γραφείου Βετεράνων και ένα στρατιωτικό άγημα. Στο Ναό Ιεράς Καρδίας του Σωτήρος πραγματοποιήθηκε μνημόσυνο, στην Καισαριανή έγινε τελετή με καταθέσεις στεφανιών, όπως και στον τάφο του στο νεκροταφείο Νικαίας. Στις εκδηλώσεις παραβρέθηκε ο ανώτατος αξιωματικός Antony Neal Morphet ως εκπρόσωπος της Μεγάλης Βρετανίας. Σχολιάστηκε αρνητικά η απουσία Ελλήνων κυβερνητικών εκπροσώπων. Αποτελει συμβολο αγωνα κατα των Ναζι, ακομη και σημερα.

Δεν θα συμφωνησω εδω, ο γιος μου ηταν λοχιας στην Κυπρο και ειναι απο τα πιο ευγενικα παιδια που υπσρχουν . Εκει ομως δεν θελανε τους Ελληνες και ας πηγαιναν να υπηρετησουν τα παιδια μας.

Παράθεση:
Σχόλιο # 106 από Heptamer

Οπερ και σημαινει οτι  Λοχιες γινονται κατα τεκμηριο οι πιο αμορφωτοι, αγενεις και αξεστοι χαρακτηρες...

 

 

Λαθος , δεν υσχυει.

Παράθεση:
Σχόλιο # 108 από Red_Season

 

 

Ισχύει.

 

 

Ξυπολυτο Ταγμα

Με την εισοδο των δυναμεων των ναζι στη Θεσσαλονικη, οι διοικητες των ορφανοτροφειων (Παπαφειο, Μεγας Αλεξανδρος), αφησαν τα παιδια ελευθερα να φυγουν, πληροφορουμενοι οτι οι ναζι θα τα χρησιμοποιουσαν ως πειραματοζωα. Ζουσαν στην πολη ανεξελεγκτοι, συντηρουμενοι, απο δολιοφθορες στους ναζι και τους μαυραγοριτες και απο τα οσα μπορουσε να προσφερει ο κοσμος, που πεινουσε. Συμμετειχαν στην αντισταση μεταφεροντας πληροφοριες και βρισκοντας καταφυγιο στους σαμποτερ. Η ιστορια τους αγνωστη ακομη και σημερα, εγινε ταινια, (δειτε την η διαβαστε για αυτην) με ελαχιστα μεσα. Πρωτη διεθνως βραβευμενη ταινια(1955), πρωτη του Μικη σε ταινια, 60 παιδακια πρωταγωνιστες, βουβη, ειπε για αυτην ο Ντε Σικα πως αν ειχε γυριστει πριν απο την ταινια "Κλεφτης ποδηλατων" ο σκηνοθετης θα γνωριζε την καταξιωση που ιδιος γνωρισε.

Που λεω κατι τετοιο?...

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 103 από _Bellezza_
Το οτι θεωρω τον στρατο χαπενιγκ κοινωνικων δεξιοτητων απο που το συμπερανες?

 

 

το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?

Παράθεση:
Σχόλιο # 95 από elenal12

 

Ο φόνος είναι φόνος,, 

ανεξαρτήτως πως τον στολίζουμε καθε φορα  για να καταλαγιάζει τη συνείδηση μας.

 

 

Παντως παιδια μετα απο εναν καταστροφικο πολεμο με πυρηνικα ξερετε ποιοι θα επιζησουν. Οι κατσαριδες, μην γελατε το λενε επιστημονες

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 104 από Red_Season

Δεν μιλάω για την γ%$#@η θητεία που έκανα, αλλά ας πω μερικές ακόμα λεπτομέρειες για τις κυρίες που παρακολουθούν και ίσως ενδιαφέρονται να ξέρουν πως περνάνε τ' αγόρια τους στο χακί ή σκέφτονται ενδεχομένως οι νεώτερες να ακολουθήσουν κάποιο στρατιωτικό επάγγελμα 

 

Ε να πουμε τοτε και την αλλη πλευρα...

Αυτη που παρα πολλοι φανταροι βαζουν πατεραδες-θειους-μπαρμπαδες- διοικηταδες-βουλευτες (εδω κι αν γινεται ο χαμος,,,του χαμου...)   -ανωτερους μεσα στο ΓΕΝ-ΓΕΑ-ΓΕΣ να κανουν θητεια διπλα απο το σπιτι τους και να χρησιμοποιουν τα ονοματα τους σε τετοιο βαθμο μεχρι που φτανουν στο σημειο να  απειλουν τους μονιμους οτι θα τους στειλουν στην αλλη ακρη της γης κι αλλα πολλα πολλα... μονο και μονο για να περασουν ζωη και κοτα στο στρατο. 

Επισης, δεν εχουν ολοι οι μονιμοι στρατιωτικοι την ιδια νοοτροπια(πολλοι το βλεπουν καθαρα σαν ενα επαγγελμα και τιποτα αλλο) ουτε ειναι ολοι αξεστοι και αμορφωτοι (τουλαχιστον οι νεοτερες γενιες) οπως και οτι απο σωμα σε σωμα υπαρχουν μεγαλες διαφορες νοοτροπιας. 

 

Παραλειψις μου να πω πως οι παρόντες εξαιρούνται... 

Παράθεση:
Σχόλιο # 124 από Sourya

Δεν θα συμφωνησω εδω, ο γιος μου ηταν λοχιας στην Κυπρο και ειναι απο τα πιο ευγενικα παιδια που υπσρχουν . Εκει ομως δεν θελανε τους Ελληνες και ας πηγαιναν να υπηρετησουν τα παιδια μας.

 

 

 

Επειδη ξερω Ελληνικα, να επισημανω κατι...

 

Το ιδιον (προσωπικο), δεν ακολουθει απαραιτητα το Εθνικο...Και αν θελουμε εμεις να το ακολουθει, δεν αφορα την Ελληνικη γλωσσα...

 

Το υπολοιπο, ειναι απλες προθεσεις...

 

Ασε που ειναι και ακατανοητο, ως συλλογιστικη...

 

Αλλα και γενικως...

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 80 από galactica

Αν διαχωρίζεις τους εθνικούς από τους ιδίους, ε τότε τι να συζητάμε;

Ας μάθουμε πρώτα ελληνικά, διότι τα πολλά ασυνάρτητα μπλα-μπλα αποπροσανατολίζουν

 και υποθέτω αυτός είναι και ο σκοπός τους'

 

Ουσιαστικοποιημένο το επίθετο, σε θηλυκό γένος σημαίνει η πατρίδα

η ιδία: η πατρίδα

 

 

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 130 από Mindthegap-

 

1.Επισης, δεν εχουν ολοι οι μονιμοι στρατιωτικοι την ιδια νοοτροπια(πολλοι το βλεπουν καθαρα σαν ενα επαγγελμα και τιποτα άλλο) 

2.ουτε ειναι ολοι αξεστοι και αμορφωτοι (τουλαχιστον οι νεοτερες γενιες) οπως και οτι απο σωμα σε σωμα υπαρχουν μεγαλες διαφορες νοοτροπιας. 

 

 

1. Το βλεπουν σαν σταθερό επάγγελμα, επειδή αρκετοί  δεν έχουν τα προσόντα να ακολουθήσουν κάτι άλλο και γιατί, ως ένα άλλο δημόσιο, μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει, ο μισθός θα πέφτει πάντα.

 

2. Ε οκ... εμάς τους ατυχείς,  που πεσαμε σε αμορφωτους, μας εβριζαν/χαρακτήριζαν και μας λοιδωρουσαν όταν μας ανάγκαζαν σε 'γοπινγκ' ('τσακιστειτε ποντικαραδες να μαζέψετε όλες τις γόπες μέσα και  γύρω από το προαύλιο... και μη δω καμμια μετά, αλίμονο σας!)" ενώ σήμερα, λόγω της μορφωσης, σαφώς η 'διαδικασία' λαμβάνει χώρα πιο πολιτισμένα ('παρακαλουμε, αν έχετε την καλωσυνη, όπως μαζέψετε τις γόπες από τα τσιγάρα που καπνισατε εσείς και οι άλλοι πριν από σας και τις πετάξετε στους καλαθους που υπάρχουν πέριξ. Ευχαριστώ! !') 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 133 από Heptamer

 

1. Το βλεπουν σαν σταθερό επάγγελμα, επειδή αρκετοί  δεν έχουν τα προσόντα να ακολουθήσουν κάτι άλλο και γιατί, ως ένα άλλο δημόσιο, μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει, ο μισθός θα πέφτει πάντα.

 

 

Οταν λες προσοντα ...εννοεις ποια σε σχεση με τι και με ποιον αλλον;;

Πολυ γενικο και αοριστο αυτο που γραφεις...

Για να μπει καποιος στη σχολη Ικαρων ας πουμε, δινει πανελληνιες σε ενα ιδρυμα που δεν εχει και τις πιο χαμηλες βασεις, περναει μια εκπαιδευση οπου  απαιτουνται πολλα προσοντα για να ανταποκριθεις στις αναγκες της και να την τελειωσεις...εαν την τελειωσεις. 

Δεν νομιζω οτι συμφερει ενα κρατος να εμπιστευθει ενα μαχητικο σε εναν τυχαρπαστο οταν αυτο του κοστιζει σε αγορα και συντηρηση πολλα εκατομμυρια  ...!!

Εννοειται οτι ολες οι σχολες δεν ειναι του ιδιου επιπεδου, ουτε αυτοι που βγαινουν απο αυτες, ...οποτε σαν συμπερασμα καλο θα ηταν να μην τσουβαλιαζουμε και εδω ολο τον κοσμακη επειδη εμεις δεν περασαμε καλα στο στρατο..

 

...συνήθως διαβάζω ή ακούω διάφορες ιστορίες απο πολίτες που υπηρέτησαν και νομίζω ότι υπάρχει μια μεγάλη υπερβολή σε όλο αυτό που λέγεται θητεία και στρατός...ο στρατός είναι άλλη μια κοινωνία οργανωμένη με κάποιες ιδιαιτερότητες λόγου του ρόλου και του σκοπού του, ενώ η θητεία δεν είναι τίποτε περισσότερο απο μια μικρή -έως ελάχιστη- περίοδος της ζωής μας μέσα σε αυτή την ιδιαίτερη κοινωνία ώς μέλη-στελέχη της...τώρα οι δομές, οι λειτουργίες και το προσωπικό της δεν διαφέρουν και πολυ απο τις υπόλοιπες κοινωνίες "έξω"... ...βέβαια, άν αρχίσει κανείς να αναλύει κάθε πράξη, κάθε κίνηση, κάθε γεγονός και κάθε άτομο απο το προσωπικό, τοτε σίγουρα θα δημιουργήσει έναν υπερβολικό -και στο μεγαλύτερο μέρος του υποκειμενικό- μύθο...
...υπηρέτησα 14 μήνες στον πανέμορφο Έβρο μας με 1 έξοδο -και αυτή με θαλαμοφυλίκι- τον μήνα, με διπλά νούμερα (σκοπιές) -και τριπλά πολλές φορές- και καθημερινές αγγαρείες παντού, ιδιαίτερα στον όρχο με τα οχήματα μεταφοράς προσωπικού, την συντήρηση και τον ατέλειωτο γράσσο, πετρελαίωση των κρεβατιών κάθε Σάββατο, ξύλα για τις σόμπες, μεταφορά ρούχων και κλινοσκεπασμάτων στα πλυντήρια, περιπολίες, νυχτερινά περίπολα στο ποτάμι, 4ήμερα σκηνάκια μές το χιόνι κλπ κλπ κλπ...ατελείωτες υπηρεσίες-αγγαρείες που πετάγαμε κυριολεκτικά και δεν διαφέραμε σε τίποτα απο τα αεροπλάνα τοτε (κάπου στις αρχές της δεκαετίας του '90)...
...θυμάμαι σε κάθε αναχώρηση λόγω μετάθεσης στο σταθμό, οι σειρούλες ή οι προηγούμενες, έριχναν μεγάλες πέτρες που είχαν βάψει μαύρες απο τα παράθυρα των βαγονιών...ήταν μια περίεργη, μια αλλόκοτη αλλά και διασκεδαστική ταυτόχρονα εικόνα σε αντίθεση με την ιστορία που έκρυβε πίσω της η κάθε μια απο τις πέτρες αυτές, όμως εγώ δεν ένιωσα ποτε έτσι, αντίθετα απο την απόλυσή μου και μετά πήγα 3 φορές στον Έβρο ενώ επισκέφτηκα το τάγμα μου 1 φορά...πολλές αναμνήσεις, δύσκολες στιγμές αλλά και πολλές όμορφες...
...τέλος, άν θα έπρεπε να γράψω για την θητεία μου, τις εικόνες, τα συναισθήματα και τις σκέψεις εκείνης της περιόδου -που ήταν μια περίοδος γεμάτη κυριολεκτικά απο ατελείωτες κακές και καλές στιγμές- θα ήταν ένα όμορφο κείμενο μιας όμορφης -τελικά- στιγμής της ζωής μου!!!

α και το οίτινες στην αιτιατική κλίνεται ως ούστινας...

 

αφού το χρησιμοποίησες.

 

Οι συλλογιστικές, εκφράζονται με σωστή ελληνική γλώσσα, στην ελλάδα τουλάχιστον.

 

Αν χρησιμοποιούμε αρχαίες λέξεις για να τις "ενισχύσουμε", ας τις χρησιμοποιούμε σωστά.

 

Διαφορετικά γίνονται ακατανόητες και χάνουν την όποια αξία τους.

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 132 από Enikos

Επειδη ξερω Ελληνικα, να επισημανω κατι...

 

 

 

 

 

 

 

Θα πολεμούσα για να μη πολεμάμε...

 @ #2

...στην απάντησή σου καλέ μας φίλε, εμπεριέχονται όλα εκείνα τα ύψιστα και ιδιαίτερα συστατικά που συνθέτουν την Ελλάδα μας, τους Έλληνες και την αέναη προσπάθειά μας να Την κρατήσουμε ελεύθερη, ακέραια και ζωντανή [παρά τις φιλότιμα συνεχείς και λυσσαλέες προσπάθειες των μη-ελλήνων και όλων των ελλήνων (με το έψιλον μικρό)]...

 

σε αυτόν τον πόλεμο δεν χρειάζονται όπλα και πτώματα.

Μόνο συνείδηση 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 137 από reta-33

Θα πολεμούσα για να μη πολεμάμε...

 

 

Να συμπληρώσω, κλείνοντας, ότι τα περί ελληνικής γλώσσας άπτονται της ουσίας του θέματος.

Όπως λέει και ο Γκάτσος (και άλλοι πολλοί, άλλα συναφή)

Μια χούφτα είν' ο άνθρωπος από στυφό προζύμι

 γεννιέται σαν αρχάγγελος πεθαίνει σαν αγρίμι

 του μένει μόνο στη ζωή μια γλώσσα μια πατρίδα 

 η πρώτη του παρηγοριά και η στερνή του ελπίδα


https://www.youtube.com/watch?v=POA8a79LwsY


Σας χαιρετώ