Ειπαμε οτι η τεχνη διεγειρει τις αισθησεις και το μυαλο. Ενα ειδος τεχνης ειναι κι η μαγειρικη . Και ειναι οικουμενικη αφου καθε ανθρωπος ενα ομορφα σερβιρισμενο πιατο και καλομαγειρεμενο φαγητο το εκτιμα και το απολαμβανει. Το αν του αρεσει η γευση ειναι υποκειμενικο κι εξαρταται κι απο αλλους παραγοντες.
Παραθεση:
Σχόλιο # 12 από agrotis53
κοιτα, επειδη η τεχνη ειναι ανθρωπινο δημηουργημα, , ειναι σαφες, τουλαχιστων ετσι εγω νομιζω,, οτι ακολουθη και συνεπαγη και ολα τα χαρακτηρηστικα των ανθρωπινων σχεσεων, ...πχ... το αγαλμα της ελευθεριας,,, ειναι τεχνη... εχει συμβολισμο,, εχει και οικουμενικοτητα, και εγω να πω και ειρηνικη και αγαθη αρχικη συληψη σαν οραμα... ΑΛΛΑ;;;...
2 παραδειγμα... imagine...lennon... ειναι τεχνη,, ολα τα ιδια στοιχεια με το αγαλμα της ελευθεριας...ΑΛΛΑ;;
και τα 2 μπαινουν στο ατομικο υποκειμενικο,, και μετατρεπονται και μεταφραζονται διαφορετικα ...και αποκτουν διαφορετικους συμβολισμους...
για να ειναι κατι σε ολους;;; κοινο αποδεκτο,, ζητουμενο, οικουμενικο... δεν μπορη να το κανη αυτο η τεχνη...γιατι δεν θελη να το κανη ο ανθρωπος...
Παράθεση:
Τέχνη
Σχόλιο # 1 από 2019AnastasiaΜας αρέσει το ωραίο. Απολαμβάνουμε την αισθητική της τέχνης. Δύσκολος όμως ο ορισμός της. Πίσω από την βιομηχανία της κρύβονται πολλοί,συλλέκτες,επιμελητές, κριτικοί κ.α.
Τι είναι πραγματική τέχνη για σας; Ποια κριτήρια βάζετε για να αποφασίσετε αν είναι κάτι πραγματική τέχνη; Χρησιμεύει στη ζωή σας και σε τι;
Μ' αρεσει το θεμα σου, πολυ! Πιστευω πως, αν το δουμε σε πιο ανοικτα πλαισια, αφορα την ιδια τη ζωη, του καθενα μας!
Το γνωστο - ''μαθε τεχνη και ας' την και αν πεινασεις - πιασ' την'', εδω βεβαια αφορα αλλο ειδους ''τεχνη''...
Την ''τεχνηκη''...
Αν και υπαρχει οσο να' ναι δημιουργια και εδω, αυτο παει πιο πολυ προς επαγγελματικη αποκατασταση, δλδ. - να μαθεις ''κατι'' να κανεις, για να πληρωνεσαι, για να εχεις να ''ζεισεις''.
Οι πιο πολλοι απο εμας, ειμαστε εδω και κανουμε πως ζουμε.
Οι πραγματικοι δημιουργοι, αυτων των οποιων τα εργα τους μενουν και αρεσουν εχουν κατι διαφορετικο και αυτο ειναι πως ειχαν την τολμη να ακολουθησουν τους ψιθυρους της ψυχης τους, τους δικους τους δρομους να ανοιξουν και οχι, να μπαινουν στα ξενα βηματα...
Εχουν βρει τη δικη τους ''πορτα'' και εχουν το κλειδι να την ανοιξουν.
Ποιο ειναι το κλειδι; Πώς το βρηκαν;
Ακουγαν τη ψυχη τους, σαφως!
Η ψυχη μας ξερει ολα για ο,τι μας αφορα, για ο,τι μας θα ταιριαζει καλυτερα, παει παντου, ειναι ατελειωτη πηγη ιδεων, θεληματα, για εκεινη δεν υπαρχουν περιορισμοι, αλλα το μονο που δεν εχει, ειναι η βουληση. Αυτην την εχει ο νους.
Οταν αυτα τα δυο - ιδεες/συναισθηματα και - σκεψεις του νου ειναι συμφωνα, ο ανθρωπος γινεται δημιουργος, τον ενδιαφερει μονο να ''γεννηθει'' το εργο του, δεν νοιαζεται αν θα παρει ''μπραβο'', αν θα πληρωθει, αν θα μεινει για αιωνες αυτο που κανει...
Ειναι εκει και μονο, με ''σηκωμενα τα πανια του καραβιου του'', χωρις να φοβαται τις ''φορτουνες της θαλασσας''.
Αυτη η δυναμη δεν ειναι τιποτα αλλο, εκτος απο την συμπαντικη ενεργεια, γιατι η ψυχη και μονο μπορει να εχει προσβαση εκει και μονο εκεινη να την αναψει μεσα μας.
Και ο νους ως εργαλειο και μονο, να της φερεται ως κατι πολυτιμο, να την βοηθησει να βγει, να την ''χαλιναγωγισει'' απο εναν αωρατο κοσμο σε εναν πραγματικο..
και σε μια χαρτοπετσετα αν χρειαζεται
Ως εργα τεχνης των πραγματικων καλλιτεχνων/δημιουργων που μενουν..
και που, χαιρονται των αλλων, οι αισθησεις...
ΥΓ: Ολοι θα μπορουσαμε να ειμαστε καλλιτεχνες, τα κλειδια μας και τη δικη μας πορτα, αν ψαχναμε...
Αντι αυτο, και να μας ερθει μια ιδεα, καποιο ευ-αισθημα, αμεσως αμφιβαλουμε, μονοι μας το σταματαμε/σαμποταρουμε πως ειναι αδυνατων να γινει, συνεχιζουμε να χτυπαμε, να ''μπαινουμε σε ξενες'' πορτες και τα αποτελεσματα μιλουν απο μονα τους...
Ενας κοσμος πιο πολυ γκρι και οσο παει, και - λιγοτερα ''ευχαριστα χρωματα''.
Παράθεση:
Σχόλιο # 13 από squirrel1968Καθοτι ερασιτεχνης χειροτεχνης
...καταπιανομαι με διαφορα οταν εχω χρονο...
.(κατασκευες,κοσμηματα ολα απο ανακυκλωσιμα υλικα, diy crafts που λενε κ οι ξενοι...)
Τέχνη ...τεχνη ...ειναι ...
ειναι ευαισθησια ...
ειναι ενδοσκοπηση...
ειναι ονειρο...
ειναι επικοινωνια...
ειναι χαρα...
ειναι κ απογοητευση ...
ειναι κ πεισμα...
ειναι ομορφια...Η τεχνη ειναι δημιουργια...
κ οταν δημιουργεις...δεν υπαρχουν στανταρτς ...ουτε κοπιες...ουτε οδηγος...ουτε καν σχεδιο...
μονο τοτε βγαινει κατι πραγματικα δυνατο...μοναδικο...
το οποιο αν θες κ 2ο...να το κανεις ζευγαρι..πχ. σκουλαρικια
...δεν θα ειναι ιδιο το ενα με το αλλο...απλα θα μοιαζουν...ειναι κ τα δυο μοναδικα...
κ ας εχεις τα ιδια υλικα...κ ας τα φτιαχνει το ιδιο χερι...
αυτη ειναι η ομορφια του χειροποιητου,,,δημιουργηματος...η μοναδικοτητα...
Μου ζητηθηκε καποια στιγμη απο μια εταιρεια...να βγαλω ...παραγωγη...σε καποια πραγματα
ειχαν δει καποιες δουλειες μου (απο εκθεσεις κλπ)
αρνηθηκα...τρομαξα...οχι για τον ογκο της δουλειας αλλα για το κοπι...
.θεωρησα οτι ξεφτιλιζω αυτο που κανω...
για εμενα δεν ειναι φασον...
περιεχει κομματι της ψυχης μου καθετι που δημιουργω...
δεν θα μπορουσα να λειτουργησω ετσι...
ισως γι αυτο αυτη την ασχολια μου...δεν θα την κανω ποτε επαγγελμα...
γιατι τοτε ξερω ...
θα αλλαξει κ αυτο που δημιουργω...
κ τοτε δεν θα μ αρεσει εμενα...κ δεν θελω καν να το πουλησω...η να το δωσω ..χαρισω...
Η τεχνη για μενα ειναι ψυχοθεραπεια...γλιτωνω
κ τους ψυχολογους...
Γιατί όχι??...
Να κανονίσουμε ένα meeting...
τα παντα ειναι οικουμενικα , εφοσον ο ανθρωπος ειναι παντου... δεν νομιζο να συζηταμε αυτο ομως
η τεχνη δεν ειναι τι αντιλαμβανεσαι εσυ και εγω, η τεχνη ειναι η συληψη και η δημιουργια της σκεψης ενος ατομου...επισης οικουμενικο φαινομενο μη αμφισβητησιμο
αρα η αναλυση σε μια κουβεντα ειναι κατα ποσο το δημιουργημα θεωρητε τεχνη, η απλη δημιουργια...
οποτε το ομορφο, το καλομαγειρεμενο, το καλοσερβιρισμενο, κτλ, ... ειναι μονο μια ατομικη αποψη, η οποια αποκτα συλλογικοτητα,, αλλα οχι οικουμενικοτητα...
η γλωσσα ειναι οικουμενικη, ολοι η ανθρωποι μιλανε, , ναι αλλα η γλωσσα δεν ειναι οικουμενικη, γιατι ολοι η ανθρωποι δεν μιλανε την ιδια γλωσσα...
οικουμενη ειναι η ολοτητα του ολου... αλλα δεν ειναι οικουμενη γιατι αφορα μονο των ανθρωπο, οχι τα αλλα ειδη...αρα λοιπον ειναι συλογικη ανθρωπινη αντιληψη μονο...
οταν λοιπον συζητας για τεχνη, νομοτελειακα, συζητας το πως οριζεις, αντιλαμβανεσαι, και αποφασιζεις, αν ειναι τεχνη,, οχι αν υπαρχη τεχνη... και νομοτελειακα προς το παρων τουλαχιστων , δεν υπαρχη οικουμενικοτητα,, παρα μονο πλειοψηφικη συλλογικοτητα...
μιλαω παντα υποκειμενικα το πως βλεπω εγω το θεμα
Παράθεση:
Σχόλιο # 21 από 2019AnastasiaΕιπαμε οτι η τεχνη διεγειρει τις αισθησεις και το μυαλο. Ενα ειδος τεχνης ειναι κι η μαγειρικη . Και ειναι οικουμενικη αφου καθε ανθρωπος ενα ομορφα σερβιρισμενο πιατο και καλομαγειρεμενο φαγητο το εκτιμα και το απολαμβανει. Το αν του αρεσει η γευση ειναι υποκειμενικο κι εξαρταται κι απο αλλους παραγοντες.
Παραθεση:
Σχόλιο # 12 από agrotis53κοιτα, επειδη η τεχνη ειναι ανθρωπινο δημηουργημα, , ειναι σαφες, τουλαχιστων ετσι εγω νομιζω,, οτι ακολουθη και συνεπαγη και ολα τα χαρακτηρηστικα των ανθρωπινων σχεσεων, ...πχ... το αγαλμα της ελευθεριας,,, ειναι τεχνη... εχει συμβολισμο,, εχει και οικουμενικοτητα, και εγω να πω και ειρηνικη και αγαθη αρχικη συληψη σαν οραμα... ΑΛΛΑ;;;...
2 παραδειγμα... imagine...lennon... ειναι τεχνη,, ολα τα ιδια στοιχεια με το αγαλμα της ελευθεριας...ΑΛΛΑ;;
και τα 2 μπαινουν στο ατομικο υποκειμενικο,, και μετατρεπονται και μεταφραζονται διαφορετικα ...και αποκτουν διαφορετικους συμβολισμους...
για να ειναι κατι σε ολους;;; κοινο αποδεκτο,, ζητουμενο, οικουμενικο... δεν μπορη να το κανη αυτο η τεχνη...γιατι δεν θελη να το κανη ο ανθρωπος...
... μιλάει στην Ψυχή σου !!!
Κι όταν η Ψυχή σου ακούσει ... είναι πολύ πιθανό να μην είσαι ο ίδιος με πριν ακούσεις ...
Για τον καλλιτέχνη, η Τέχνη είναι η ανάγκη του να αλλάξει τον κόσμο ... να ακουστεί το μήνυμά του !
Για τον ακροατή, η Τέχνη είναι ένα εργαλείο εξέλιξης, ανάλογα με το τι "ακούει" και πως το "χρησιμοποιεί" την κάθε φορά ...
σιγα που χρειάζεται να γνωρίζω ''τις βασικές αρχές της κατηγορίας της τέχνης στην οποία ανήκει αυτό το έργο''
https://www.youtube.com/watch?v=apHmsOed7m8&t=9sαπλα, απολαμβανω...
παει εκει που ''διψας'', ειναι η συχνοτητα που εχεις τις κεραιεες, τα αισθητηρια να πιανεις...
μιλαει στη δικη σου ''γλωσσα'' αισθηματων...
σου δινει απο τη δυναμη του καθε φορα οταν ακους το εργο αυτο, γιατι ειναι απεριοριστη...
και ο καλλιτεχνης δημιουργισε αυτη τη υπεροχη συνδεση για αιωνες
Η τεχνη, με αλλα λογια, ειναι ο διαυλος...
Κι εμένα μου αρέσει που αφιερώσατε χρόνο για να απαντήσετε και με τιμήσατε.
(και που δεν μπαχαλεύτηκε βεβαίως βεβαιώς).
Παράθεση:
Σχόλιο # 22 από equinox_
Μ' αρεσει το θεμα σου, πολυ! Πιστευω πως, αν το δουμε σε πιο ανοικτα πλαισια, αφορα την ιδια τη ζωη, του καθενα μας!
Το γνωστο - ''μαθε τεχνη και ας' την και αν πεινασεις - πιασ' την'', εδω βεβαια αφορα αλλο ειδους ''τεχνη''...Την ''τεχνηκη''...
Αν και υπαρχει οσο να' ναι δημιουργια και εδω, αυτο παει πιο πολυ προς επαγγελματικη αποκατασταση, δλδ. - να μαθεις ''κατι'' να κανεις, για να πληρωνεσαι, για να εχεις να ''ζεισεις''.
Οι πιο πολλοι απο εμας, ειμαστε εδω και κανουμε πως ζουμε.
Οι πραγματικοι δημιουργοι, αυτων των οποιων τα εργα τους μενουν και αρεσουν εχουν κατι διαφορετικο και αυτο ειναι πως ειχαν την τολμη να ακολουθησουν τους ψιθυρους της ψυχης τους, τους δικους τους δρομους να ανοιξουν και οχι, να μπαινουν στα ξενα βηματα...
Εχουν βρει τη δικη τους ''πορτα'' και εχουν το κλειδι να την ανοιξουν.
Ποιο ειναι το κλειδι; Πώς το βρηκαν;
Ακουγαν τη ψυχη τους, σαφως!
Η ψυχη μας ξερει ολα για ο,τι μας αφορα, για ο,τι μας θα ταιριαζει καλυτερα, παει παντου, ειναι ατελειωτη πηγη ιδεων, θεληματα, για εκεινη δεν υπαρχουν περιορισμοι, αλλα το μονο που δεν εχει, ειναι η βουληση. Αυτην την εχει ο νους.
Οταν αυτα τα δυο - ιδεες/συναισθηματα και - σκεψεις του νου ειναι συμφωνα, ο ανθρωπος γινεται δημιουργος, τον ενδιαφερει μονο να ''γεννηθει'' το εργο του, δεν νοιαζεται αν θα παρει ''μπραβο'', αν θα πληρωθει, αν θα μεινει για αιωνες αυτο που κανει...Ειναι εκει και μονο, με ''σηκωμενα τα πανια του καραβιου του'', χωρις να φοβαται τις ''φορτουνες της θαλασσας''.
Αυτη η δυναμη δεν ειναι τιποτα αλλο, εκτος απο την συμπαντικη ενεργεια, γιατι η ψυχη και μονο μπορει να εχει προσβαση εκει και μονο εκεινη να την αναψει μεσα μας.
Και ο νους ως εργαλειο και μονο, να της φερεται ως κατι πολυτιμο, να την βοηθησει να βγει, να την ''χαλιναγωγισει'' απο εναν αωρατο κοσμο σε εναν πραγματικο..
και σε μια χαρτοπετσετα αν χρειαζεταιΩς εργα τεχνης των πραγματικων καλλιτεχνων/δημιουργων που μενουν..
και που, χαιρονται των αλλων, οι αισθησεις...ΥΓ: Ολοι θα μπορουσαμε να ειμαστε καλλιτεχνες, τα κλειδια μας και τη δικη μας πορτα, αν ψαχναμε...
Αντι αυτο, και να μας ερθει μια ιδεα, καποιο ευ-αισθημα, αμεσως αμφιβαλουμε, μονοι μας το σταματαμε/σαμποταρουμε πως ειναι αδυνατων να γινει, συνεχιζουμε να χτυπαμε, να ''μπαινουμε σε ξενες'' πορτες και τα αποτελεσματα μιλουν απο μονα τους...
Ενας κοσμος πιο πολυ γκρι και οσο παει, και - λιγοτερα ''ευχαριστα χρωματα''.
Και δύο και τρία ,μη σου πω..όσα θέλουμε!
Παράθεση:
,#20
Σχόλιο # 24 από squirrel1968Γιατί όχι??...
Να κανονίσουμε ένα meeting...
Φυσικά και μιλάμε υποκειμενικά όλοι μας...
Υπάρχει τέχνη και ο μεγαλύτερος καλλιτέχνης είναι η φύση και το αποδέχονται οι περισσότεροι.Θεωρείς την φύση οικουμενική ; Ειναι η ολότητα του όλου ;Αφου και τα ζώα δημιουργουν τέχνη κ.ο.κ.
Όπως όλοι οι άνθρωποι μιλάμε κάποια ή κάποιες γλώσσες ,έτσι και όλοι τρέφομαστε . Θεωρώ οτι η μαγειρική/ζαχαροπλαστική μπορεί να αποτελεσει οικουμενική τέχνη μακροπρόθεσμα. Η αγγλική γλωσσα θεωρειται διεθνης γλωσσα και κατα τον ιδιο τροπο μπορει να θεωρηθει και καποιο φαγητο /γλυκο. Οχι ομως απόλυτη οικουμενικότητα. Το απόλυτο δεν υπάρχει .
Κατ' εμέ αληθινή τέχνη είναι κάθε τι μοναδικό. Το ίδιο ηλιοβασίλεμα δεν θα επαναληφθεί, το ίδιο αντικείμενο δεν θα υπάρξει ... (δεν μιλάω για τεχνική και κατασκευή) . Αληθινή τέχνη είναι η αλήθεια του δημιουργού .
Ενδιαφέρουσες πολύ οι σκέψεις σου ...
Παράθεση:
Σχόλιο # 25 από agrotis53
τα παντα ειναι οικουμενικα , εφοσον ο ανθρωπος ειναι παντου... δεν νομιζο να συζηταμε αυτο ομως
η τεχνη δεν ειναι τι αντιλαμβανεσαι εσυ και εγω, η τεχνη ειναι η συληψη και η δημιουργια της σκεψης ενος ατομου...επισης οικουμενικο φαινομενο μη αμφισβητησιμο
αρα η αναλυση σε μια κουβεντα ειναι κατα ποσο το δημιουργημα θεωρητε τεχνη, η απλη δημιουργια...
οποτε το ομορφο, το καλομαγειρεμενο, το καλοσερβιρισμενο, κτλ, ... ειναι μονο μια ατομικη αποψη, η οποια αποκτα συλλογικοτητα,, αλλα οχι οικουμενικοτητα...
η γλωσσα ειναι οικουμενικη, ολοι η ανθρωποι μιλανε, , ναι αλλα η γλωσσα δεν ειναι οικουμενικη, γιατι ολοι η ανθρωποι δεν μιλανε την ιδια γλωσσα...
οικουμενη ειναι η ολοτητα του ολου... αλλα δεν ειναι οικουμενη γιατι αφορα μονο των ανθρωπο, οχι τα αλλα ειδη...αρα λοιπον ειναι συλογικη ανθρωπινη αντιληψη μονο...
οταν λοιπον συζητας για τεχνη, νομοτελειακα, συζητας το πως οριζεις, αντιλαμβανεσαι, και αποφασιζεις, αν ειναι τεχνη,, οχι αν υπαρχη τεχνη... και νομοτελειακα προς το παρων τουλαχιστων , δεν υπαρχη οικουμενικοτητα,, παρα μονο πλειοψηφικη συλλογικοτητα...
μιλαω παντα υποκειμενικα το πως βλεπω εγω το θεμα
Παράθεση:
Σχόλιο # 19 από 2019AnastasiaΑναλογα το ειδος της γλυπτικης. Η γλυπτικη φρουτων με βοηθαει να στολιζω εναν μπουφε,ενα τραπεζι .. η ξυλογλυπτικη με βοηθαει να εχω χρησιμα εργαλεια στην κουζινα και ταυτοχρονα καλαισθητα. Η γλυπτικη στην πετρα με βοηθαει να εχω εναν μικρο προσωπικο αλευρομυλο και αν με ρωτας τι ειδους γλυπτικη γνωριζω σου λεω οτι ασχολουμαι με την χαλκογραφεια. Τωρα τι μου προσφερει; Βγαζω το ειναι μου, εκφραζω τα συναισθηματα μου, δημιουργω και απολαμβανω αυτο που κανω . Ειναι ευχαριστηση ,ηδονη.
Θα ήθελα να διαβάσω και την άποψη της Άνασσας σχετικά με το θέμα
Παράθεση:
,#20
Σχόλιο # 24 από squirrel1968Γιατί όχι??...
Να κανονίσουμε ένα meeting...
Από meeting σε meeting σε βλέπω πρόεδρε
Μ αρέσει να γνωρίζω κόσμο...
οι εξω-σχεσικες επαφές...τα meeting...
Δεν κακό...
Το βρίσκω...κ λίγο στοίχημα...
πείραμα...ρίσκο απομυθοποίησης ..γύμνιας...
το να συναντηθω...με ανθρώπους που συνομιλώ ..
κ μοιράζομαι απόψεις...σχεδόν καθημερινά ..
.. ίσως ειναι κ περιέργεια..
να δω αν το ένστικτο μου λειτουργει...κ
ο ήρωας(μέλος) που έχω πλάσει στο μυαλό μου ...
έχει κάποια σχέση ...(η μπορεί κ όχι .).. μ αυτόν που
είναι στην πραγματικότητα...
Όπως κ ναχει...το ίδιο τους αντιμετωπίζω.
..κ μετά το meeting
Για μένα όλο αυτό είναι ρισκο κ κάποιοι απο εδώ
μέσα
το παίρνουν ...
κ άλλους απλά δεν τους αφορά ..
κ τα δυο σωστά είναι...
Περί ορεξεως ...κολοκυθόπιτα...
Ας γράψω κάτι κι εγώ σχετικά...
Λοιπόν: Τέχνη είναι μία από τις μορφές κοινωνικής συνείδησης. Η πραγματική Τέχνη, αυτή που εσωκλείει, περικλείει τεράστια κοινωνική δύναμη. Η Τέχνη, με άλλα λόγια είναι τα Αθάνατα δημιουργήματα εκείνα που πραγματώνουν και ενσωματώνουν το Ιδανικό του "ωραίου" - του "καλού" (κάλλος), και προκαλούν την ψυχή μας ή την λεγόμενη αισθητική ευαρέσκεια και ηδονή.
Παράθεση:
Σχόλιο 35Μ αρέσουν οι εξω-σχεσικες επαφές... Δεν κακό...
Σχόλιο # 36 από squirrel1968
Ναι και το τονίζεις σε κάθε ευκαιρία
Σε αυτο πηγαινε το λικε μου...
Παράθεση:
Σχόλιο # 32 από 2019AnastasiaΑληθινή τέχνη είναι η αλήθεια του δημιουργού .
Kristina_ πολυ σωτα λες.η τεχνη μιλαει στο καλλιτεχνη και μετα μιλαει στον ενδιαφερομενο αλλιως δεν βγαινει σωστο εργο.
Για λίγες ημέρες και μέχρι την ολοκλήρωση αυτών των αλλαγών η δυνατότητα αποστολής νέων θεμάτων και απαντήσεων δεν είναι θα δυνατή.
Σας ευχαριστούμε για την κατανόηση.
στα social media