Χμμμ...
Υπόψη ότι οι νόμοι περί τάξεως και ηθικής ,δεν υπάρχουν επειδή είμαστε όλοι άτακτοι και ανήθικοι,αλλά για την περίπτωση που κάποιος παρεκκλίνει της ηθικής.
Οι υποθέσεις διατροφής λοιπόν εκδικάζονται για να υπενθυμιζοτν-"υποχρεώνουν" τον πατέρα να καλύπτει το ήμισυ τουλάχιστον των εξόδων .
Όμως ,επειδή τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα και επειδή οι αποφάσεις έχουν διετή ισχύ ,υποχρεώνοντας έτσι τις γυναίκες να "τρέχουν " συνέχεια στα δικαστήρια έως ότου ενηλικιωθουν τα παιδιά,
πράγμα τόσο δαπανηρό όσο και ψυχοφθόρο ,
για το λόγο αυτό αναγκάζονται κάποιες γυναίκες να διεκδικήσουν όντως περισσότερα ,ελπίζοντας να λάβουν τουλάχιστον τα σωστά.
Στην περίπτωση εδώ ,οι προθέσεις του συζύγου να δυσκολέψει την κατάσταση φαίνονται από την αρχή ,αφού ήδη απέλυσε την υπάλληλο σύζυγό του στερώντας της τη δυνατότητα να υποστηρίξει οικονομικά τα παιδιά τους.
Αν συμφωνήσω με την άποψη σου ,τι έχεις λοιπόν να προτείνεις ως κύρια πηγή εσόδων της μονογονεϊκής πλέον οικογένειας με άνεργη μητέρα ?
Ποιος θα είναι εκείνος που θα βάλει το χέρι στην τσέπη για να επιβιώσουν τα παιδιά αν όχι ο ίδιος ο πατέρας ?
Παράθεση:
Σχόλιο # 19 από HeptamerΚαι επειδή η πλειοψηφια των διαζευγμενων αντρών δεν είναι (υποτιθεται) συνεπείς (οικονομικά και ηθικά), επειδή παρεκκλινουν του αρμοστού
ας πληρωσουν, τετοιοι εκ φυσεως εγωισταροι που είναι, βαρυ περιουσιακο "προστιμο" για το παραπτωμα τους...για τα παιδια τους - και όχι μονο - ρε γμτ! Μην τα θέλουν όλα δικά τους!
Άλλωστε, οι άντρες μονίμως χαμένοι είναι. Μια ζωή (έμαθαν να) [ξε]πληρωνουν για τα παντα. Είτε ενδιαφέρονται, είτε όχι, είτε πονουν, είτε οχι, είτε αγαπουν είτε οχι, είτε αμαρτανουν είτε οχι. Τους αξίζει να πληρωνουν.
Οποτε, δεν υπάρχει κανένας λόγος να χαλάσει μια τέτοια βολική συνήθεια αιώνων.
Άτιμη κενωνια - που άλλοι πληρωνουν κι άλλοι επωφελουνται!!
.
Παράθεση:
Σχόλιο # 22 από alisidaΧμμμ...
Υπόψη ότι οι νόμοι περί τάξεως και ηθικής ,δεν υπάρχουν επειδή είμαστε όλοι άτακτοι και ανήθικοι,αλλά για την περίπτωση που κάποιος παρεκκλίνει της ηθικής.
Οι υποθέσεις διατροφής λοιπόν εκδικάζονται για να υπενθυμιζοτν-"υποχρεώνουν" τον πατέρα να καλύπτει το ήμισυ τουλάχιστον των εξόδων .
Όμως ,επειδή τα πράγματα δεν είναι τόσο εύκολα και επειδή οι αποφάσεις έχουν διετή ισχύ ,υποχρεώνοντας έτσι τις γυναίκες να "τρέχουν " συνέχεια στα δικαστήρια έως ότου ενηλικιωθουν τα παιδιά,
πράγμα τόσο δαπανηρό όσο και ψυχοφθόρο ,
για το λόγο αυτό αναγκάζονται κάποιες γυναίκες να διεκδικήσουν όντως περισσότερα ,ελπίζοντας να λάβουν τουλάχιστον τα σωστά.
Στην περίπτωση εδώ ,οι προθέσεις του συζύγου να δυσκολέψει την κατάσταση φαίνονται από την αρχή ,αφού ήδη απέλυσε την υπάλληλο σύζυγό του στερώντας της τη δυνατότητα να υποστηρίξει οικονομικά τα παιδιά τους.
Αν συμφωνήσω με την άποψη σου ,τι έχεις λοιπόν να προτείνεις ως κύρια πηγή εσόδων της μονογονεϊκής πλέον οικογένειας με άνεργη μητέρα ?
Ποιος θα είναι εκείνος που θα βάλει το χέρι στην τσέπη για να επιβιώσουν τα παιδιά αν όχι ο ίδιος ο πατέρας ?
![]()
συμφωνώ 1000% (γίνεται
Σε περιπτώσεις αντιδικίας με μικρά παιδιά,παίζονται όλα επί τάπητος. Και αν μετρήσουμε Heptamer ποιος ήτανο ανήθικος, θα συμφωνήσουμε νομίζω ,πως ήταν ο πατερας (μοιχεία επί χρόνια, εκμεταλλευση εργαζομένου, μη παραδοχή των λαθών). Επίσης είναι το ισχυρό μέρος οικονομικά, διότι είναι δικό του το εισόδημα και το σπίτι. Δηλαδή η μάνα έχει να παλέψει με ένα θηρίο. Ίσως την σύμφερε να βρουν από κοινού λύση, έστω να συγκατοικούν ως ξένοι στο ίδιο σπίτι, τουλάχιστο να έχει στεγη, τροφή και παιδιά μέχρι να σταθεί στα πόδια της, αλλά προφανώς ο κύριος δε δείχνει να θέλει. Επομένως δεν έχει άλλη λύση, από το να τραβηχτεί σε δικαστηρια. Ιστορία πολύ ψυχοφθόρα είναι!
Για δες το παληκάρι παραπάνω, κάτι ήθελε να σου πει, περί πληρωμής δικηγόρων. Αν βρεις τέτοιον τρόπο ,να σου πληρώσει έναν καλό δικηγόρο, μπορεί να γίνει κάτι, γιατί έχεις πολλά πράματα υπέρ σου (ανεργία, μικρά παιδιά, καμιά στεγη), κάτι θα βρει ο δικηγόρος, για να ζήσεις αξιοπρεπώς.
Παράθεση:
Σχόλιο # 9 από Nancypapa
Δεν με ενδιαφέρει να κερδίσω οικονομικά. Θέλω πίσω την αξιοπρέπεια μου και την αυτονομία μου. Θα προσπαθουσα για τα παιδια αλλα η ολη του συμπεριφορα δεν αφήνει περιθώρια. Είναι σαν να παίζει όλα του τα χαρτιά εκτός απ το να μετανιώνει αληθινά. Είναι δύσκολο να χωρέσω σε λίγες γραμμές όλο το θέμα. Έχω χάσει την εμπιστοσύνη μου και δεν βλέπω λύσεις. Δεν θα είναι ένα απλό συνεναιτικο διαζύγιο. Αν ήταν έτσι δε θα το συζητούσα.
Θα ακούσεις και θα διαβάσεις πολλά. Έξω από το χορό πολλά τραγούδια ξέρεις. ΅Αυτός που έχει το πρόβλημα ξέρει και τις συνθήκες αλλά και τις δυνατότητές του. Πριν αποφασίσεις σκέψου καλά και σχεδίασε με ρεαλισμό το δρόμο σου. Ζήτα τη γνώμη κάποιου ειδικού, αλλά η απόφαση να είναι δική σου. Από ότι κατάλαβα υπάρχουν παιδιά, επομένως η απόφαση πρέπει να δίνει προτεραιότητα σε αυτά, Πως θα υποστούν το μικρότερο κόστος γιατί είναι αυτά που δεν φταίνε.
Να σε ενδιαφέρει και το οικονομικό, η ζωή είναι και θα είναι δύσκολη. ¨έχεις δικαιώματα πάνω στην περιουσία.
Φρόντισε αν μπορείς να βρεις δική σου δουλειά. Να μην εξαρτάσαι ούτε οικονομικά αλλά ούτε και συναισθηματικά.
Η απόφαση, στα ξαναλέω, πρέπει να είναι δική σου και να την πάρεις κάτω από ήρεμε και λογικές συνθήκες.
Σου εύχομαι καλή τύχη.
Έχω δουλέψει πολύ στη ζωή μου και δεν με φοβάμαι.
οποτε...βρες δυο δουλειες...να κανεις...κ προχωρα...να μεγαλωσεις τα παιδια σου...
θα βρεις τον τροπο...παντα υπαρχουν τροποι...
.εν αναγκη φερε τη μαμα απο την επαρχια...επιστρατευσε φιλους...εσυ θα το βρεις...
καντε ενα εγγραφο σε δικηγορο..οτι χωριζετε κοινη συναινεση...
Δεν νομιζω οτι θα φυγει μονος του...γιατι σκεφτεται τα γνωστα περι εγκατελειψης συζικης εστιας κλπ..
το οποιο μπορει να αποβει κατα του αργοτερα...κ γιατι να ξεβολευτει ..αλλωστε?
Μην ζητιανευεις τη διατροφη σου...πραξε τα δεοντα...
με ενα προσυμφωνο ...
υπολογιζετε τη διατροφη...που πρεπει να δινει.(ισως κ να μην δεις φραγκο στη τελικη).
τις ημερες που θα τα βλεπει...(για μενα το ιδανικο θα ειναι να τα βλεπει οποτε θελει μπαμπας τους ειναι κ μπορει κ να λειτουργησει κ βοηθητικα στην καθημερινοτητα σου προς οφελος των παιδιων)...
κ μην σκεφτεσαι σαν μαινομενη πρωην συζυγος..)
.κ να αποχωρησει απο το σπιτι
Δεν προκειται να βρεις ακρη διοτι ειναι ελευθερος επαγγελματιας κ οτι εσοδα θελει ...δηλωνει...
κ οτι θελει κ γουσταρει θα σου δινει...αν σου δινει...κ μην μπεις καν στην διαδικασια των μηνυσεων...
κ παλι οτι γουσταρει θα δινει...δυστυχως...
Θα σου συμβουλευα...επισης κατι σημαντικο...μην κολλας στην επιχειρηση που στησατε μαζι...
τωρα ειναι δικη του...κ μην σε πιανει το εγωιστικο...μαζι την φτιαξαμε,αν δεν ημουν εγω κλπ
Ουδεις αναντικαταστατος...αγαπητη...απλα το καταπινεις...κ πας παρακατω...ηταν λαθος επιλογη
Προεχει η συναισθηματικη υγεια των παιδιων σου κ μετα οι εγωισμοι σας...
Αν το αντιληφθειτε νωρις...τοσο πιο καλα για τα παιδια σας...
Τα παιδια δεν προκειται κ δεν μπορει να στα παρει...
Επρεπε να εχεις βρει δουλεια...εχτες...
Μην αναλωνεσαι σε αψιμαχιες κ κοντρες..(που ειναι λογικες τωρα στην αρχη..οκ)
ειναι ψυχοφθορο κ ανωφελο..
.ομως χανεις πολυτιμο χρονο...απο τη χαραξη της επομενης μερας...κ αυτος πρεπει να ειναι ο στοχος σου
να στρωσεις μια "κανονικοτητα για σενα κ τα παιδια σου,..υπολογιζοντας μονο στις δικες σου πλατες..
κ ...οτι ερθει απο εκεινον ...καλο θα ειναι για τα παιδια σας...
Μην ζητιανευεις... "επιταγη αοριστου σε ευρω "...για τα αυτονοητα..του .
θα επρεπε ηδη να σας βοηθα...οικονομικα...μεχρι να στσθεις στα ποδια σου...
Υ.Γ.
Θα σου δώσω κ ενα τιp...Υπαρχει δωρεαν νομικη βοηθεια απο το κρατος αν εχετε χαμηλο εισοδημα...κ το διαζυγιο βγαινει δωρεαν αν το βγαλετε κοινη συναινεση ...οποτε ξεμπερδευετε ευκολα ανωδυνα κ οικονομικα...
Ας φυγει...απο το σπιτι...με το καλο...κ ολα επονται...
η απομακρυνση απο την εστια...Δε θέλω να συμφωνήσεις, εάν δεν το θες.
Δεν προσωποποιησα το θέμα της διεκδίκησης αποκλειστικα στη θεματοθετρια. Μίλησα γενικα για τέτοιες "εξοντωτικές" πρακτικες που (επιλεγονται να) ενεργοποιουνται σε περιπτωση συζυγικου σχισματος. Είτε είναι δικαιολογημένες, είτε οχι.
Όταν επίκειται "σχίσμα" των δυο συζυγων είναι σαφές πως ότι καταπιέζεται / συμφωνείται προς χάριν της κοινής συμβίωσης, η τάξις και η ηθική () αυτομάτως πανε συνήθως περιπατο. Ο εγωισμός, η κακια, η υστεροβουλια η εκδικητικοτητα, η επιβολη, η αρχή του ελάχιστου κόστους θολώνουν την κρίση και αναλαμβάνουν συνήθως τα ηνία και καθοδηγούν πλεον συμπεριφορές.
Φερόμαστε εντάξει, όσο τα πραγματα ειναι εντάξει. Όταν τα πραγματα αλλάξουν από αυτά που έχουμε συνηθίσει, θεωρούμε πως δε δεσμευόμαστε από συμβατικοτητες, τα φίλτρα πεφτουν, η προσφορα παυει.
Λυπηρό μεν, αλλά η πικρη πραγματικοτητα.
Και λυπηρό επίσης , που χρειαζόμαστε νόμους για να μας θυμίζουν / υποχρεώνουν στο αυτονόητο.
Παράθεση:
Σχόλιο # 22 από alisida
Αν συμφωνήσω με την άποψη σου ,τι έχεις λοιπόν να προτείνεις ως κύρια πηγή εσόδων της μονογονεϊκής πλέον οικογένειας με άνεργη μητέρα ?
Ποιος θα είναι εκείνος που θα βάλει το χέρι στην τσέπη για να επιβιώσουν τα παιδιά αν όχι ο ίδιος ο πατέρας ?
![]()
Συγχώρεσέ τον και βρείτα τα!
(Αυτό για την δωρεάν νομική βοήθεια ισχύει για εισόδημα εώς 6000 ευρώ).κανεις λαθος...10 χιλιαδες ειναι...
..μιλας με δικαστη...ειναι τις περισσοτερες φορες ελαστικος/η...
το κριτηριο το βασικο...ειναι να μην εχεις σπιτι στο ονομα σου...
.που κ αυτο αν υπαρχει δανειο κ ειναι σε υποθηκη...παλι παραβλεπεται...
επισης δεν χρειαζεται να εισαι στο ΚΕΑ...
Μιλω απο προσωπικη εμπειρια...
κ στο κατω κατω ...η κοπελια ας ζητησει νομικη βοηθεια δωρεαν...
να δει την υποθεση της ενας δικηγορος...δεν κακο...
Ελπιζω να μην μπλεξετε στον καιαδα των δικηγορων κ των αγωγων...γιατι εκει ειναι καταντια...
κ ψυχοφθορα κατασταση που επηρεαζει κ εσας κ κυριως τα παιδια...
Παράθεση:
Σχόλιο # 30 από valia-12Συγχώρεσέ τον και βρείτα τα!
(Αυτό για την δωρεάν νομική βοήθεια ισχύει για εισόδημα εώς 6000 ευρώ).
Ο νόμος 3226/2004 όπως ισχύει μετά την τροποποίηση και συμπλήρωση του από τον νόμο 4274/2014 και τον νόμο 4596/2019
ΝΟΜΟΣ 3226/2004 ΦΕΚ 24/Α/ 4/4.2.2004ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΑΓΕΝΙΚΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ Άρθρο 1 ? Δικαιούχοι νομικής βοήθειας1. Δικαιούχοι νομικής βοήθειας είναι οι χαμηλού εισοδήματος πολίτες κράτους ? μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δικαιούχοι είναι, επίσης, οι χαμηλού εισοδήματος πολίτες τρίτου κράτους και ανιθαγενείς, εφόσον έχουν, νομίμως, κατοικία ή συνήθη διαμονή στην Ευρωπαϊκή Ένωση.2. Πολίτες χαμηλού εισοδήματος, δικαιούχοι νομικής βοήθειας, είναι εκείνοι των οποίων το ετήσιο οικογενειακό εισόδημα δεν υπερβαίνει τα δύο τρίτα των κατώτατων ετήσιων ατομικών αποδοχών που προβλέπει η Εθνική Γενική Συλλογική Σύμβαση Εργασίας. Σε περίπτωση ενδο-οικογενειακής διαφοράς ή διένεξης, δεν λαμβάνεται υπόψη το εισόδημα εκείνου με τον οποίο υπάρχει η διαφορά ή διένεξη.Υ.Γ.Θα σου δώσω κ ενα τιp...Υπαρχει δωρεαν νομικη βοηθεια απο το κρατος αν εχετε χαμηλο εισοδημα...κ το διαζυγιο βγαινει δωρεαν αν το βγαλετε κοινη συναινεση ...οποτε ξεμπερδευετε ευκολα ανωδυνα κ οικονομικα...
το ανεφερα ηδη...στο σχολιο...25
οτι μονο σε κοινη συναινεση διαζυγιο...ισχυει η νομικη βοηθεια...
προσεχε τι διαβαζεις...
Υ.Γ.
Αγροτηηη ελα κ απο δω...
To να μεινεις και παραλληλα να κανεις και εσυ την ζωη σου ...πολυ βασικο βεβαια χωρις αυτος να το ξερει...μεχρι να βρεις καποια δουλεια... καλη ομως... και μεχρι να μεγαλωσουν τα παιδια και να μην σε εχουν αναγκη το σκεφτηκες???δεν χωριζουμε χωρις δουλεια και λεφτα!!σκεψου το ..αυτος να ξερεις δεν προκειται να αλλαξει...!!!εσυ θα μεινεις... αλλα φυσικα θα ξερεις τι γινεται...και θα συμπεριφερεσαι αναλογα..!!!δεν χωρανε εδω συναισθηματισμοι και ερωτες..θα εισαι ψυχρη εκτελεστρια...πιο ψυχρη απο αυτον...θελει προσεκτικο σχεδιασμο εδω..οπως ειπαν και πιο πανω...!!!
προσωπικα νομιζω μπορεις να τα καταφερεις..!!δεν ειναι αυτος ειναι πιο εξυπνος απο εσενα...!!!οταν με το καλο πατησεις στα ποδια σου το συζηταμε παλι και φυσικα τοτε με συνοπτικες διαδικασιες θα τον στειλεις πακετο στην αλλη η στην μαμα του η οπουδηποτε ...εκει που δεν θα το περιμενει κιολας..αυτο να ξερεις ειναι η καλυτερη εκδικηση...!!στο μεταξυ φροντισε να τρως οσα περισσοτερα χρηματα μπορεις...να θυμασαι οτι δεν τρως εσυ το τρωει η αλλη και η καθε αλλη...οχι χωρισμους τωρα..θελει ψυχραιμια...οχι ακομα δεν σε συμφερει...!!Kανένας άνδρας δεν χρωστά την περιουσία του σε καμμία γυναίκα έχει όμως υποχρέωση να τιμάει τα "συμβόλαια" ακόμα και εάν δεν του κάνει πιά η γυναίκα του. Όταν ένας ανδρας έχει γυναίκα και παιδιά έχει αναλάβει κάποιες υποχρεώσεις που κανένας δεν του επέβαλλε. Εάν λοιπόν δεν είναι αρκετά ώριμος για να κάνει αυτό που πρέπει, υπάρχει ο νόμος. Και δεν χρειάζονται χατήρια σε τέτοιους ανθρώπους.
Παράθεση:
Σχόλιο # 17 από HeptamerΑυτή την εκδικητική / πανουργα τυχοδιωκτικη τακτική δεν την κατανοώ.
Να διεκδικήθουν τα νόμιμα, ναι.
Αλλά να τον γδυσεις τον άλλο ως εκδίκηση, να (επιχειρησεις να) του παρεις όλα όσα κατέχει επειδή τον κρατάς στο χέρι, είναι αισχρό ως σκέψη και ως πραξη.
Και απορω πως υπάρχουν γυναίκες που το θεωρουν κάτι τέτοιο και θεμιτό / ηθικό και προπαντων κατά καποιο τροπο χρωστουμενο στις ίδιες.
Κανεις άντρας δε χρωστά την περιουσια του σε καμμια γυναίκα. Ουτε σε γυναίκες - αρπακτικα, που θα θελησουν να εκμεταλλευθούν την ευκολη συγκυρία για να διεκδικησουν περισσοτερα από τα προβλεπομενα.
παιδάκια, η μοιχεία αποποινικοποιήθηκε από τον Αντρέα το '81...
τους δε δικαστές, διόλου δεν τους ενδιαφέρει ποιος συνουσιάζεται με ποιον.Paralia,
εντο στο Ελλαντα...πολλες γυναικες ζητιανευουν την διατροφη των παιδιων τους
διοτι αυτα που υπογραφονται στο διαζυγιο δεν τηρουνται κιολας...
ειναι ψυχοφθορο κ αντοικονομικο να κυνηγας τον αλλον για τα αυτονοητα...με μηνυσεις κ αγωγες...
(μονο αν ειναι ΔΥ ο πρωην παιρνεις την διατροφη που οριζει ο νομος κ αυτο εξαρταται κ παλι)
οπως να λεμε κ αληθειες...πολλοι μπαμπαδες ζητιανευουν τις ωρες κ μερες να δουν τα παιδια τους...
Η ωριμοτητα περισσευει...
Αρα "κατσε στα αυγουλακια σου"?προτεινεις?
υπαρχουν πολλοι γαμοι "λευκοι" αληθεια ειναι...
τα μην που περνιουνται στα παιδια...δεν ξερω αν ειναι σωστα...
συμβιβασου...κ μουγγα?
μην διεκδικεις ...
να μην οριζεις τη ζωη σου...για να μην δυσκολευτεις...μην ζοριστεις?
το κλασικο θα μεγαλωσουν τα παιδια κ θα κανω υπομονη ?
αντεχεται αυτο αληθεια?...μια ζωη δυστυχια...για ολους...
ποσα παιδια σε τετοια σπιτια δεν ευχονται κρυφα μεσα τους να ειχαν χωρισει οι γονεις τους...?
δεν κ ευκολο...ουτε τονα ουτε τ αλλο...
Ας σκεφτει τι θελει απο δω κ περα...η ιδια ...
... ο φοβος ομως ειναι ο χειροτερος συμβουλος...κ ναι η ελευθερια εχει κ τα κοστη της...
Παράθεση:
Σχόλιο # 36 από Paralia48
Θα διαφωνησω ριζικά με ένα μερος του ποστ 25,τη λέξη <<ζητιανεύεις τη διατροφή του>>.
Δεν είναι ζητιανιά. Είναι υποχρέωσή του να τη δώσει, θα το κάνει για τα παιδιά του.
Φοβάμαι λίγο όμως αυτό που λέει ο Αγρότης,ότι ο τύπος μπορεί να μην παραδεχτεί τη μοιχεία.
Δεν ξέρω ,τι ισχύει νομικά στην Ελλάδα, γιαυτό χρειάζεται ένας καλό νομικός σύμβουλος.
Έχω πα΄ρα πολλές γνωστες και φίλες με αντιδικίες και ξέρω, ότι όταν φτασουν εκεί τα πράματα, δεν υπάρχουν ηθικές αναστολές, γιαυτό καλύτερη λύση είναι να κάτσει το ζευγαρι να τα βρει μόνο.
Και γω το να συγκατοικούν ως ξένοι στο ίδιο σπίτι, το βρίσκω το καλύτερο.
δεν είχαμε παλιά εδώ έναν τύπο που αφού χωρίσανε κ η γυναίκα γύρισε στην επαρχία με τα παιδιά ενώ έλεγε ότι έχει περιουσία δεν ήθελε να δίνει τίποτα στα παιδιά του γιατί η γυναίκα δούλευε στην οικογενειακή επιχείρηση;
Λες κ τα έκανε μόνη της κ αφού δεν τα έβγαλε αυτός απ την κοιλιά του τώρα έπρεπε να τα ζήσει αυτή κ οι γονείς της, πόσο πιο έλεος...
Κ αφού του είχαν τελειώσει εντελώς τα επιχειρήματα έμεινε το μόνο που υπήρχε στο πίσω μέρος του μυαλού του,
ότι δλδ ήθελε να τη δει να καταστρέφεται κ να σέρνεται γονατιστή να την ξαναπάρει πίσω.
Κούνια που τον κούναγε το μπαγλαμά...
στα social media