Εσείς θα κάνετε το εμβόλιο όταν εγκριθεί/παραχθεί/διανεμηθεί κοκ;

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 79 από Kristina_

Βρε παιδια τι ερωτηματα ειναι αυτα? Με ενα αρθρο και ενα ρεπορταζ θα μαθουμε ολα τα περι λειτουργιας των εμβολιων? Βλακες ειναι οι αλλοι που τρωνε μια ζωη?

Γμτ δεν εσωσα αυτη την ωραια φωτο που ειχε βαλει ο 26

 

Ακριβώς! Όλοι γίναμε ειδικοί.

Αλλά το να έχουμε άποψη για τον εαυτό μας είναι ανθρώπινο. Δηλαδή να ακουσουμε τον γιατρό της εμπιστοσύνης μας και να πάρουμε εμείς την τελική απόφαση για μας.

Παραλία,το δύσκολο εδώ είναι ότι δυστυχώς δεν αποφασίζουμε μόνο για εμάς σε ο,τι αφορά το εμβολιο,αλλά για τη συνέχιση ή μη μετάδοσης του ιού,δηλ αποφασίζει ο καθένας για όλους

Να συμπληρώσω στα της αλυσίδας ότι αποφασίζουμε και με την ανάγκη να είναι πιο ασφαλείς αυτοί που είναι δίπλα μας. Τα παιδιά μας, οι γονείς μας και οι συνάδερφοι μας.

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 1 από jane1978

Εσείς θα κάνετε το εμβόλιο όταν εγκριθεί/παραχθεί/διανεμηθεί κοκ;

Θα το κάνετε κι αν όχι γιατί;

 

'Οχι δε θα το κάνω.

 

Οι ενστάσεις,οι προβληματισμοί ή τα ψιλά γράμματα που "διαβάζω" σε συνεντεύξεις των ειδικών επί των εμβολίων σε Ελλάδα και εξωτερικό,ανεξαρτήτως του αν τοποθετούνται υπέρ ή κατά αυτών, με έχουν πείσει να μην το κάνω.

 

Οι μη ειδικοί που έχουν πάρει εργολαβία να με πείσουν περί της ασφάλειας των εμβολίων ας λένε ό,τι θέλουν.Δεν τους λογαριάζω.

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 83 από Cathrin82
Να συμπληρώσω στα της αλυσίδας ότι αποφασίζουμε και με την ανάγκη να είναι πιο ασφαλείς αυτοί που είναι δίπλα μας. Τα παιδιά μας, οι γονείς μας και οι συνάδερφοι μας.

Τι δουλειά έχουν να μπαίνουν τα παιδιά στο κάδρο της συζήτησης για τα εμβόλια κατά της covid-19 ;

 

   

 

 

Να μη μείνουν ορφανά μάλλον.

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 85 από agnwstos_Xi

 

Τι δουλειά έχουν να μπαίνουν τα παιδιά στο κάδρο της συζήτησης για τα εμβόλια κατά της covid-19 ;

 

   

 

 

 

 

Φιόντορ,,  η γυναίκα είναι για να ζείς μαζί της & να ανατρέφεις παιδιά, όχι για να την περιγράφεις μέσα από τα μυθιστορήματά σου...,,

https://www.youtube.com/watch?v=3zHm1MiNih0
Είσαι αποτυχυμένος σε όλα ...,,,  Να δω πια θα σε πάρει,,,...

Αν είχες παιδια θα ήξερες. Η Αλισιδα απαντησε σωστά αρα έχει παιδια και ξερει

Παράθεση:
Σχόλιο # 85 από agnwstos_Xi

 

Τι δουλειά έχουν να μπαίνουν τα παιδιά στο κάδρο της συζήτησης για τα εμβόλια κατά της covid-19 ;

 

   

 

 

 

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 86 από alisida

Να μη μείνουν ορφανά μάλλον.

 

 

 

Επίσης,υγιείς άνθρωποι οποιασδήποτε ηλικίας θα εμβολιαστούν για να προστατέψουν ανοσοκατασταλμένο οικογενειακό μέλος οποιασδήποτε ηλικίας.

 

Αν εννοούσε κάτι από τα παραπάνω,συμφωνώ μαζί της.

 

Μάλλον βιάστηκα να συμπεράνω ότι μιλούσε για εμβολιασμούς παιδιών.

 

 

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 88 από Cathrin82

Αν είχες παιδια θα ήξερες.

 

 

 

  Οσονούπω

Αλήθεια Άγνωστε??

Με το καλό !!

Παράθεση:
Σχόλιο # 90 από agnwstos_Xi

 

 

  Οσονούπω

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 91 από alisida

Αλήθεια Άγνωστε??

Με το καλό !!

 

 

Σε ευχαριστώ alisida,

να 'σαι καλά

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 42 από MadameShuShu49
Επειδή έχω ακούσει πολλά για το εμβόλιο, έκλεψα από την σελίδα φίλου στο fb, αυτό το κείμενο που τα εξηγεί ωραία Λόγω προέγκρισης θα είναι λίγο σαν τούβλο, αλλά κάντε ένα κόπο να το διαβάσετε. Αξίζει.Ο δρ. Μαρκ Τόσνερ, καθηγήτης ιατρικής στο πανεπιστήμιο του Cambridge, έκανε μία σειρά αναρτήσεων στο Twitter, εξηγώντας τους λόγους για τους οποίους αναπτύχθηκαν τόσο γρήγορα τα εμβόλια για τον κορονοϊό. Παραθέτω το κείμενο των αναρτήσεων, σε μία πρόχειρη δική μου μετάφραση, καθώς θεωρώ ότι είναι σημαντικό να διαβαστεί.«Ακούμε ότι τα εμβόλια χρειάζονται κανονικά δέκα χρόνια ώστε να δημιουργηθούν. Αυτό παρουσιάζεται ως λόγος για να φοβόμαστε την υποτιθέμενη βιαστική δουλειά που έγινε. Είμαι γιατρός κλινικών μελετών, και μπορώ να σας πω ότι πολύς χρόνος ξοδεύεται στο τίποτα. Σπαταλάμε χρόνο υποβάλλοντας αιτήσεις χρηματοδότησης, αναμένουμε το αποτέλεσμα, και μετά υποβάλλουμε εκ νέου αιτήσεις. Στη συνέχεια λαμβάνουμε τα χρήματα αλλά η εταιρεία ενίοτε αλλάζει γνώμη ή εστιάζει κάπου αλλού. Κατόπιν γίνονται οι διαπραγματεύσεις, αναμένουμε την έγκριση των ρυθμιστικών αρχών, έχουμε προβλήματα με τη στρατολόγηση, και παρουσιάζονται νέα ρυθμιστικά ζητήματα. Όταν τελειώσουν όλα αυτά, ίσως έχουμε μία θεραπεία ή όχι. Σ'αυτό το σημείο ενδεχέται να μη θεωρείται κερδοφόρα ή να εμφανιστούν διάφορα άλλα εμπόδια. Παρ'όλα αυτά, είδαμε πως όταν τα χρήματα δεν αποτελούν ζήτημα, ο συνδυασμός έξυπνων ανθρώπων με ισχυρό κίνητρο, απεριόριστων εθελοντών με αλτρουιστική διάθεση, και της λογικής στάσης των ρυθμιστικών αρχών, μπορεί να οδηγήσει σε εκπληκτικά αποτελέσματα. Αυτές οι κλινικές δοκιμές υπήρξαν πραγματικά θαυμαστές και επαναστατικές, αλλά δε θα έπρεπε να μας εκπλήσσει, γνωρίζοντας τη δυνατότητα μας να δημιουργήσουμε καινοτόμες λύσεις, όταν το έχουμε πραγματικά ανάγκη. Η ασφάλεια δεν υποβαθμίστηκε, καθώς εκατοντάδες χιλιάδες άνθρωποι έλαβαν τα πειραματικά εμβόλια ως εθελοντές. Ο κόσμος παρατηρούσε προσεκτικά, καθώς τα ΜΜΕ ανέφεραν κάθε αρνητική εξέλιξη, και υπήρξαν μερικές τέτοιες. Πρόκειται για ένα θρίαμβο των σωστών ανθρώπων και διαδικασιών. Είμαι πεπεισμένος πως όταν δημοσιευτούν τα δεδομένα σχετικά με την ασφάλεια τους, τα εμβόλια θα χρησιμοποιηθούν μόνο στην περίπτωση που το όφελος υπερβαίνει το ρίσκο. Αυτό πρέπει να προσφέρει βεβαιότητα και σε σας.»

Καλό θα είναι να λαμβάνουμε υπόψιν τι λένε οι ειδικοί.

Όταν μάλιστα οι ειδικοί τυχαίνει να διετέλεσαν αντιπρόσωποι της Ελλάδας για 4 χρόνια στον Ευρωπαϊκό Οργανισμό Φαρμάκων,τεντώνουμε αυτιά και ακούμε,μιας και ξέρουν απ'έξω κι ανακατωτά όλες τις διαδικασίες που ακολουθούνται μέχρι να προκύψει ασφαλές προϊόν για τον πληθυσμό.

 

Περί Δημήτρη Κούβελα ο λόγος...

 

Η συζήτηση στις 4 Δεκεμβρίου γύρω από τα εμβόλια ξεκινάει στο 3:14:00

 

Σημειώνω μερικά χρονικά σημεία,αν και καλό είναι να τη δείτε όλη.

 

Στα πρώτα 30'-40' γίνεται συζήτηση γύρω από τα φάρμακα των μονοκλωνικών αντισωμάτων που σώζουν ζωές αλλά δεν τα έχουμε δει ακόμα εδώ (εξαιρούνται φυσικά οι πλούσιοι που είναι καβατζωμένοι),παρόλο που υπάρχουν τρόποι να καταφθάσουν στην Ελλάδα και να σώσουν ζωές.

 

4:00:20 - 4:04:00

Πολύ σημαντικά ερωτήματα που πρέπει να απαντηθούν για τα  m-Rna εμβόλια μετά τη δημοσιοποίηση των δεδομένων της φάσης 3.Η μεθοδολογία που ακολουθήθηκε για να προκύψει το τελικό εμβόλιο πρέπει να περάσει από μεγεθυντικό φακό.Πέρα από τις ρυθμιστικές αρχές, θα τη μελετήσουν πανεπιστήμια και ερευνητικά κέντρα του κόσμου,οι ανταγωνιστές των m-Rna εμβολίων (Κινέζοι-Ρώσοι) κλπ.Βήμα βήμα θα επαναλάβουν τα πειράματα για να εντοπίσουν πιθανά λάθη,αστοχίες,παραλείψεις,να θέσουν ερωτήματα,να ζητήσουν να επαναληφθούν ορισμένα πειράματα που πάσχουν μεθοδολογικά κλπ. Όλη αυτή η διαδικασία παίρνει πολλούς μήνες.Ο καθηγητής παθολογίας-ανοσολογίας Βλαχογιαννόπουλος μας λέει ότι ο εμβολιασμός των Βρετανών στην ουσία είναι επέκταση της φάσης 3.Πειραματόζωα και με τη βούλα δλδ οι Βρετανοί.

4:13:25 - 4:15:30 (αφορά και εσένα Paralia48)

Το εμβόλιο στην Ε.Ε θα κυκλοφορήσει με άδεια υπό αίρεση,conditional approval.Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι θα παρακολουθείται συνεχώς η υγεία κάθε εμβολιασμένου για 1 έτος.Αν μας προκύψει προϊόν με σοβαρές παρενέργειες,θα αποσυρθεί.

4:15:30 -4:19:00

Θα θυμάστε ότι η  AstraZeneca ζητούσε ασυλία για να διασφαλίσει ότι δε θα την τρέχουν στα δικαστήρια  πολίτες που εμβολιάστηκαν και κληρονόμησαν προβλήματα υγείας.Μάθαμε προ ημερών ότι η Pfizer  ζήτησε και έλαβε ασυλία στη Μ.Βρετανία,με τον εκεί Υπουργό Υγείας να μην έχει απαντήσει γιατί  πήρε τέτοια απόφαση."Η μακροχρόνια παρακολούθηση της φάσης 3 δεν μπορεί να συμπιεστεί,όσα δις και να έχεις",λέει ο ερευνητής των Πανεπιστημίων Πατρών κ Δυτικής Αττικής Φαρσαλινός και μαζί του συμφωνεί η παγκόσμια επιστημονική κοινότητα.

4:19:00      Ένα πολύ κρίσιμο σημείο.Να το έχουμε κι αυτό υπόψιν μας πριν αποφασίσουμε να εμβολιαστούμε.Περί "divergent opinions" ο λόγος.

 

https://www.youtube.com/watch?v=aNQ94CoNATs

Εγώ θα το κάνω. ... Ελπίζω να δώσει τη λύση στον συγκεκριμένες ιο... Οσο αφορα θέματα παρενεργειών. ..ακομη και τα ποιό απλά φάρμακα παρουσιάζουν. . Ήδη υπάρχει η πρώτη διαπίστωση που αφορά τα άτομα με αλλεργίες. ...και ήταν άμεση. .. Το θεμα του εμβολίου παρακολούθησε απο χιλιάδες επιστήμονες σε ολο τον πλανήτη. ..δεν ειναι μια μυστική διαδικασία σε στρατόπεδα των εςς πχ...υπάρχει κάτι που σε οτιδήποτε μπορεί να αποκλείσει μια μακροχρόνια παρενέργεια ; Πόσα χρόνια θα δοκιμάζεται πριν κυκλοφορήσει ;

Μόνο που τώρα έχουμε την "αντίστροφη" πορεία...όλες οι κυβερνήσεις,ο Τύπος,οι γιατροί,οι ειδικοί ,των ειδικών ,τους ειδικούς,ω ειδικοί έχουν ήδη ξεκινήσει τον ...λιβανωτό (δεν λέω προπαγάνδα ή πλύση εγκεφάλου για να μην θεωρηθώ ψεκασμένη ) υπέρ του εμβολίου και όσοι τολμούν να αρθρώσουν την παραμικρή ένσταση/επιφύλαξη τσουβαλιάζονται ως ηλίθιοι/συνωμοσιολόγοι/ψεκασμένοι/λαϊκιστές και δεν συμμαζεύεται.Ήδη έχω διαβάσει ένα σωρό άρθρα με τέτοιου είδους "διακοσμητικά" για όσους έχουν κάποιες επιφυλάξεις.

 

 

Αυτό το τσουβάλιασμα είναι που με ενοχλεί,όχι το ίδιο το εμβόλιο.Όπως ξεκαθάρισα και στα πρώτα μου σχόλια,δεν είμαι κατά των εμβολίων.Όμως αυτή η ολοένα και πιο έντονη "δυσανεξία" όσον αφορά την οποιαδήποτε αντίθετη άποψη (όχι μόνο για τα εμβόλια) απέναντι στην όποια επίσημη αφήγηση, μου φαίνεται κάπως αντιδημοκρατική,ιδίως όταν προέρχεται από αυτούς που πίνουν νερό στο όνομα της φιλελεύθερης δημοκρατίας.

 

 

ΥΓ. Η τελευταία παράγραφος φυσικά δεν απευθύνεται σε εσένα προσωπικά,απλώς το σχόλιό σου ήταν αφορμή για να επεκτείνω λιγάκι την αποψάρα μου.

Παράθεση:
Σχόλιο # 23 από valia-12

Δεν είμαι αντίθετη στο να εμβολιαστώ αν χρειαστεί.Άλλωστε πάντα κάτι νέο δημιουργεί ανασφάλεια μέχρι να μας πείσει ότι είναι για το καλό μας.Ας μην ξεχνάμε ιστορικά πως  το εμβόλιο κατά της ευλογιάς συνάντησε πολλά προβλήματα μέχρι να γίνει αποδεκτό από την ιατρική κοινότητα και τον κόσμο.Ο Εντουαρτ Τζένερ κατακρίθηκε από τον Τύπο της εποχής του και παρομοιαζόταν με τσαρλατάνο.Η Εκκλησία δε, διακηρύττε πως ο εμβολιασμός ήταν απεχθής πράξη και ενάντια στην θεική θέληση.Εντούτοις όμως ο Τζένερ κατάφερε να σώσει χιλιάδες ζωές και να εξαλείψει την ασθένεια της ευλογιάς από την  οποία τον 18 αιώνα στην Ευρώπη πέθαιναν ετησίως 400.000 χιλιάδες άνθρωποι.

V.

 

 

 

Ακόμα πάντως  δεν γνωρίζουν οι ειδικοί νομίζω ποιο θα είναι το χρονικό διάστημα της ανοσίας ούτε είναι σίγουροι για το αν μπορείς να μεταδώσεις ή όχι τον ιό ακόμα και αν έχεις κάνει το εμβόλιο.

 

Επίσης δεν έχουν όλα μα όλα τα εμβόλια 99% αποτελεσματικότητα.Το αντιγριπικό πχ έχει περίπου 60% με 70% κατά μέσο όρο (κι αυτό όχι κάθε χρονιά,ανάλογα με το τι στελέχη της γρίπης κυκλοφορούν και το τι έχει "πιάσει" το εμβόλιο)...

 

Για την πολυομελίτιδα στην Αφρική υπάρχουν μερικά "γκρίζα" σημεία...Τα αναφέρει και ο ψεκασμένος Guardian,θα ψάξω να βρω το άρθρο κάποια στιγμή.

Παράθεση:
Σχόλιο # 56 από MadameShuShu49
Μόλις φέτος, κατάφεραν να εξαλειφθεί παγκοσμίως η πολυομυελιτιδα σε όλο τον αναπτυσσόμενο κόσμο χάριν του εμβολίου.Όλα μα όλα τα εμβόλια έχουν 99% αποτελεσματικότητα.Το 1% των παρενεργειών που ίσως εμφανιστούν είναι πολύ χαμηλό μπροστά στην απόλυτη ανοσία που προσφέρει Και επειδή πρόκειται για έναν νέο ιό, που οι επιστήμονες και οι ερευνητές δεν ξέρουν τι ακριβώς αφήνει στην αποθεραπεία του, και επειδή μέχρι τώρα οι ενδείξεις είναι ζοφερές ως προς τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν σε πολλά ζωτικά όργανα όσοι έχουν νοσήσει,για τον λόγο αυτό κρίνεται κάτι παραπάνω από απαραίτητος ο εμβολιασμός.

 

Παντως οσοι ειναι σε ανοσοκαταστολη..δεν θα το κανουν!

Να μην αγχωνονται!

Vaccine-derived polio spreads in Africa after defeat of wild virus


A new polio outbreak in Sudan has been linked to the oral polio vaccine that uses a weakened form of the virus.

News of the outbreak comes a week after the World Health Organization (WHO) announced that wild polio had been eradicated in Africa.

While so-called vaccine-derived polio is a known risk, the emergence of these cases so soon after the announced eradication of wild polio in Africa is a setback.

At issue is the fact that the oral polio vaccine ? preferred in some places because of its ease of delivery and the lack of need for sterile syringes ? uses an attenuated or weakened version of polio.

In areas where there is both poor sanitation and a lack of general immunisation the virus can survive and circulate for months, mutating over time until it poses the same risk of paralysis-causing disease as wild polio.


Use of the oral polio vaccine was discontinued in the UK in 2004 and the US in 2000, and the UN agency advises that the use of the oral vaccine should be discontinued after polio is judged to be eradicated because of the risk of vaccine-derived outbreaks.

Wild polio remains endemic in Afghanistan and Pakistan; both countries are also struggling to contain outbreaks of vaccine-derived polio.


The Guardian


Μια πρόχειρη μετάφραση...

Δεν πρόλαβε να ανακοινώσει ο ΠΟΥ την οριστική εξάλειψη της πολυομελίτιδας στην Αφρική και τσουπ μια βδομάδα μετά εμφανίστηκαν περιπτώσεις πολυομελίτιδας στο Σουδάν και αφορούν παιδιά που "εμβολιάστηκαν" από το στόμα,πρακτική που έχει σταματήσει εις τας ανεπτυγμένας ΗΠΑ από το 2000 και εις το Ηνωμένο Βασίλειο από το 2004,αλλά εντάξει καλέ στην Αφρική βρισκόμαστε,τι θέτε και εσείς; Αποτέλεσμα όλων αυτών ένα νέο ξέσπασμα "ήμερης" να το πούμε πολυομελίτιδας στη θέση της "άγριας" πολυομελίτιδας που καταπολέμησε το εμβόλιο.

 

Εντάξει αγγλικά ξέρετε βρείτε τα υπόλοιπα.

Συγκατάθεση Εμβολιασμού μετά από Ενημέρωση

Κυκλοφόρησε χθες το έντυπο συναίνεσης που θα υπογράφει κάποιος πριν εμβολιαστεί.

Δεν έχω λόγια για τη συγκατάθεση εμβολιασμού μετά από ενημέρωση(για πολίτες μη δυνάμενους να παράσχουν προφορική συγκατάθεση)...

Γράφει σε κάποιο σημείο :

 

Κατανοώ τα πλεονεκτήματα και τις πιθανές ανεπιθύμητες ενέργειες του εμβολίου και τον κίνδυνο μη εμβολιασμού.Έχω ενημερωθεί για τις αντενδείξεις εμβολιασμού με το παραπάνω εμβόλιο.

 

 

 

 

 

 

Παράθεση:
Σχόλιο # 99 από agnwstos_Xi

Συγκατάθεση Εμβολιασμού μετά από Ενημέρωση

Κυκλοφόρησε χθες το έντυπο συναίνεσης που θα υπογράφει κάποιος πριν εμβολιαστεί.

Δεν έχω λόγια για τη συγκατάθεση εμβολιασμού μετά από ενημέρωση(για πολίτες μη δυνάμενους να παράσχουν προφορική συγκατάθεση)...

Γράφει σε κάποιο σημείο :

 

Κατανοώ τα πλεονεκτήματα και τις πιθανές ανεπιθύμητες ενέργειες του εμβολίου και τον κίνδυνο μη εμβολιασμού.Έχω ενημερωθεί για τις αντενδείξεις εμβολιασμού με το παραπάνω εμβόλιο.

 

 

 

 

 

 

 Οι φαρμακευτικές έχουν ζητήσει αποποίηση ευθυνών

Κάποιον λοιπόν πρέπει να πληρώσει τη νύφη και αυτός θα είναι ο ταλαίπωρος πολίτης που θα πει το περίφημο "ελευθερία ή θάνατος" 

 

Οκ...το λάβαμε το μήνυμα