...Όταν γίνεται από εγγαμους/ες ή συντροφους που βρισκονται σε σχέση, με τριτα πρόσωπα διαδικτυακους/ες συντροφους .???...
Ας τοποθετηθω πρώτη...Όσοι/ες επιλεγουν το sex μέσω διαδικτυου το κανουν κρυφά από το ταιρι τους, έχουν χαμηλη αυτοεκτιμηση, και ελλειψη σεβασμου προς το ταιρι τους...Συνήθως αισθανονται συναισθηματικη και σεξουαλικη απομακρυνση από το ταιρι τους και δενονται με τον/ην διαδίκτυακο/η τους σύντροφο...μπορεί να έχουν σεξουαλικες απαιτησεις η φαντασιωσεις που δεν εκπληρωνονται από το ταιρι τους επειδή τις θεωρεί απαραδεκτες ή επιθετικες...η δεν τις ζητουν καθόλου λόγω τις σεξουαλικης τους απομονωσης και απομακρυνση στη σχέση τους...Το κάθε μέλος μιας σχέσης θέλει να αισθάνεται την ασφάλεια της σχέσης...ότι είναι επιθυμητό και ότι είναι κάτι ξεχωριστό για τον/ην σύντροφό του/ης...όταν το ένα μέλος ασχολείται με το cyber sex το πραγματικό του ταίρι αισθάνεται σεξουαλική και ψυχική απομόνωση και απομάκρυνση...Λέω λοιπόν ότι το cyber sex αν και είναι εικονικη συνεύρεση και όχι πραγματική συνουσία είναι απιστία...Εφ΄ οσον το απολαμβανουν και οι δυο δεν ειναι απιστια .Απιστια ειναι οταν η συντροφος σου ειναι στη δουλεια να φυστικωνεις τη Φιλιπινεζα στο πλυσταριο .
Διαφωνώ καθέτως και οριζοντίως...όταν γίνεται από παντρεμένους/ες με τρίτους στο διαδίκτυο δεν είναι απιστία? Γιατί δεν είναι? Εξήγησε το...
Παράθεση:
Σχόλιο # 2 από Enikos
Δεν ειναι απιστια Κυρια μου, η επιστημονκη μορφη του..."δεν με θελεις Μαριγω, να και συ, να και γω"...
Γιατι...λογω της τεχνολογιας, μετετραπη σε σεχ?...
Για την προθεση θα μιλατε, για την προθεση, αν ειναι κολασιμος πραξις...
Αυτη ναι, ειναι...και δεν εχει να καμει με βροωζερσ, μοδεμσ και γουαι φι εξοπλισμοι...
Αλλα με βαθυτερα αλλα φαινομενα, των κατα φαντασιαν σχεσεων...
Μακαρι να ημουν χρησιμος...![]()
Λέω να...διαφωνήσω ελλειπτικώς και πολυεδρικώς κ. Πρόεδρε.
Δε νομίζω πως η απιστία χρειάζεται επαναπροσδιορισμό ή εμπλουτισμό.
Βολεύει πολύ η αναβάθμιση του όρου της απιστίας , με τρόπο που να κλεινει όλα τα άβολα στεγανά της νεωτερικοτητας, να ενοχοποιει a priori όλες τις εκφάνσεις της "ενοχλητικής" διαφυλικης επικοινωνίας.
Με τον ίδιο τρόπο που φτάσαμε να χαρακτηρίζουμε ως φασίστα, όχι μόνο το φασίστα, αλλά επεκτείναμε την έννοια ώστε να συμπεριλαμβάνει και αυτόν που μας τη σπάει, που είναι ενοχλητικός, αυτον που διαφωνεί με μας ή τις νεωτερικές κορεκτιλες που προωθούνται από λογής πρόθυμους "εκσυγχρονιστές".
Μένει να κάνουμε το Cyber και αιτία διαζυγίου. Αλλά δεν ξέρω πόσο θα μας ωφελήσει...
Χρειάζεται προσοχή στο τι παρασυρομαστε να υιοθετουμε.
Παράθεση:
Λέω λοιπόν ότι το cyber sex αν και είναι εικονικη συνεύρεση και όχι πραγματική συνουσία είναι απιστία...
Σχόλιο # 1 από apolitiii
...τελικά είναι χρήσιμος ο Μπαμπινιώτης. Αυτό που εδώ ορίζεται ως "σεχ μέσω διαδικτύου" δεν είναι σεχ (όχι δεν το γράφω από σεμνοτυφία σεχ...βαριέμαι ν αλλάζω γραμματοσειρά) Ως σεχ δεν ορίζουμε την ανταλλαγή γραπτών ή "εικονικών" φαντασιώσεων .Αυτό που εδώ περιγράφεται , ονομάζεται : Αμοιβαίος Ταυτόχρονος Αυνανισμός ... Αν είναι απιστία; Για μένα είναι ,αλλά και πάλι έχει να κάνει με την οπτική γωνία του κάθε ανθρώπου
Παράθεση:
Το διαδίκτυακο sex (cyber sex) είναι απιστια ???...
Σχόλιο # 1 από apolitiii...Όταν γίνεται από εγγαμους/ες ή συντροφους που βρισκονται σε σχέση, με τριτα πρόσωπα διαδικτυακους/ες συντροφους .???...
Ας τοποθετηθω πρώτη...Όσοι/ες επιλεγουν το sex μέσω διαδικτυου το κανουν κρυφά από το ταιρι τους, έχουν χαμηλη αυτοεκτιμηση, και ελλειψη σεβασμου προς το ταιρι τους...Συνήθως αισθανονται συναισθηματικη και σεξουαλικη απομακρυνση από το ταιρι τους και δενονται με τον/ην διαδίκτυακο/η τους σύντροφο...μπορεί να έχουν σεξουαλικες απαιτησεις η φαντασιωσεις που δεν εκπληρωνονται από το ταιρι τους επειδή τις θεωρεί απαραδεκτες ή επιθετικες...η δεν τις ζητουν καθόλου λόγω τις σεξουαλικης τους απομονωσης και απομακρυνση στη σχέση τους...Το κάθε μέλος μιας σχέσης θέλει να αισθάνεται την ασφάλεια της σχέσης...ότι είναι επιθυμητό και ότι είναι κάτι ξεχωριστό για τον/ην σύντροφό του/ης...όταν το ένα μέλος ασχολείται με το cyber sex το πραγματικό του ταίρι αισθάνεται σεξουαλική και ψυχική απομόνωση και απομάκρυνση...Λέω λοιπόν ότι το cyber sex αν και είναι εικονικη συνεύρεση και όχι πραγματική συνουσία είναι απιστία...
εγω θα ηθελα να μαθω πώς και τι γινεται μεσω μιας οθονης, ποιος ειναι ο σκοπος, οι προθεσεις, το αποτελεσμα..
φανταζομαι, γινεται αυτοικανοποιηση μπροστα σε ενα αλλο, τριτο προσωπο, γινεται και μεσω αυτου, παρολο που δεν εχουν πραγματικη σωματικη επαφη
Παράθεση:
Σχόλιο # 5 από HeptamerΔε νομίζω πως η απιστία χρειάζεται επαναπροσδιορισμό ή εμπλουτισμό.
Βολεύει πολύ η αναβάθμιση του όρου της απιστίας
Μένει να κάνουμε το Cyber και αιτία διαζυγίου. Αλλά δεν ξέρω πόσο θα μας ωφελήσει...
![]()
Heptamer αναφέρθηκες ξανά και ξανά στην απιστία σαν να είναι μια έννοια σαφως προσδιορισμένη με έναν ορισμό κοινά αποδεκτό από όλους. Παρακαλώ όπως μας προσκομίσεις τον ορισμό (σου)
Επίσης αιτία διαζυγίου μπορεί να είναι το "ήταν τεμπέλα/λης", "η μάνα της/του έχωνε τη μύτη της παντού", "ήμασταν πλέον σαν αδέλφια", "είχαμε γίνει δύο ξένοι" και χίλια μύρια άλλα. Δυσκολεύομαι να κατανοήσω γιατί το να κάνει ο/η σύντροφος "cyber sex" με τρίτα πρόσωπα όντας σε μια μονογαμική σχέση/γάμο σου φαίνεται υπερβολικό. Εννοείς στα μάτια του νόμου;
Κατά τη γνώμη μου πρόκειται για άλλο ένα θέμα όπου διαφορετικοί άνθρωποι ορίζουν διαφορετικά το τι θεωρούν "απιστία" τι "σχέση" και ενδεχομενως το τι έχουν στο μυαλό τους ως "cyber sex"(?) οπότε γι' άλλη μια φορά καθένας μας μπορεί να ξεκινά από τελείως διαφορετική βάση, ανάλογα με τον προσωπικό του κώδικα ηθικής. Θα είχε ενδιαφέρον κάθε ένας που απαντά να εξηγεί το τι θεωρεί "σχέση" και το τι θεωρεί ως "απιστία".
apolitiii στη "μοντέρνα" εποχή μας το τι έχει ο καθένας στο μυαλό του ως "σχέση" (και το τι υποχρεώσεις συνεπάγεται μια σχέση) έχει αλλάξει δραματικά με τον "ηθικό σχετικισμό" των καιρών να καταστά τα πάντα ρευστά και υπό αναθεώρηση. π.χ. οι ελεύθερες σχέσεις/γάμοι δεν είναι πλεόν τόσο σπάνιοι ενώ κερδίζουν έδαφος και δημοσιότητα διαρκώς και νέα φρούτα π.χ. "polyamorous relationships" Tο κλειδί κατ' εμέ για να μη μπλέκει κανείς με "επαναπροσδιορισμους" εως τον αιώνα τον άπαντα είναι η υπέροχη έννοια "συγκατάθεση μετά από ενημέρωση" - οι αγγλοσάξωνες το αποκαλούν "informed consent". Aν υπάρχει λοιπόν ανάλογη συνθήκη μετά από πληροφόρηση μεταξύ του ζευγαριου, τότε το cyber sex δεν είναι απιστία και το τι τελικά είναι απιστία εξαρτάται από το τι έχουν ορίσει οι άμεσα εμπλεκόμενοι ως απιστία.
Επίσης, ενδεχομένως, ένας τρόπος για να βρει κανείς άκρη για το τι είναι "απιστία" στη σχέση του και τι όχι είναι να αναρωτηθεί αν αυτό που κάνει νιώθει ότι πρέπει να το κρύψει από τον/τη σύντροφό του ή όχι. Και μια πρόσθετη ερώτηση είναι κατά πόσο ο επίδοξος cyber lover θα είχε πρόβλημα να το κάνει αντίστοιχα και ο/η σύντροφός του. Σε κάθε περίπτωση, αν κάποιος πραγματικά κόπτεται ότι το cyber sex με τρίτο πρόσωπο δεν αποτελεί απιστία μεσα τη σχέση του, τότε να έχει την ακεραιότητα πριν κάνει cyber sex με τρίτον να πληροφορήσει και τον/την σύντροφό του γι'αυτό. Η ερώτησή μου προς αυτούς που δεν μπορούν να φανταστούν γιατί το cyber sex με τρίτα πρόσωπα μπορεί να θεωρηθεί απιστία από τον άλλον σύντροφο σε μια μονογαμική σχέση/γάμο είναι αν θα πληροφορούσαν τον/την συντροφό τους γι' αυτή τους τη δραστηριότητα και αν όχι, γιατί (, εφόσον "δεν το θεωρούν απιστία"; Επίσης, άραγε, θα ήταν το ίδιο άνετοι αν ο/η σύντροφος/σύζυγος τους έκανε το ίδιο;
Στην τελική, δεν έχει και πολύ σημασία αν βαφτίσουμε το cyber sex με τρίτα πρόσωπα "απιστία" ή όχι. Το αποτέλεσμα μετράει. Θα πληγωθεί ή όχι ο σύντροφός σου αν το μάθει; Θα του κλονίσεις ή όχι την εμπιστοσύνη του/της προς εσένα;
Αν είναι κάτι που νιώθεις ότι δεν μπορείς παρά να το κάνεις πίσω από την πλάτη του/της συντρόφου σου τότε "κάτι σάπιο υπάρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας" και, κατά τη γνώμη μου, η ουσία αυτή είναι αυτό που μετράει πραγματικά ο,τι ταμπέλα και αν του βάλουμε εκσυγχρονιστές και μη.
Αν γινοταν αυτο με τα bold τοτε ολοι θα ειχαν χωρισει μια και σχεδον το 99% των ανδρων βλεπει τσοντες και ενα 30% των γυναικων. (δικα μου υποθετικα στατιστικα)
Παράθεση:
Σχόλιο # 5 από HeptamerΛέω να...διαφωνήσω ελλειπτικώς και πολυεδρικώς κ. Πρόεδρε.
Δε νομίζω πως η απιστία χρειάζεται επαναπροσδιορισμό ή εμπλουτισμό.
Βολεύει πολύ η αναβάθμιση του όρου της απιστίας , με τρόπο που να κλεινει όλα τα άβολα στεγανά της νεωτερικοτητας, να ενοχοποιει a priori όλες τις εκφάνσεις της "ενοχλητικής" διαφυλικης επικοινωνίας.
Με τον ίδιο τρόπο που φτάσαμε να χαρακτηρίζουμε ως φασίστα, όχι μόνο το φασίστα, αλλά επεκτείναμε την έννοια ώστε να συμπεριλαμβάνει και αυτόν που μας τη σπάει, που είναι ενοχλητικός, αυτον που διαφωνεί με μας ή τις νεωτερικές κορεκτιλες που προωθούνται από λογής πρόθυμους "εκσυγχρονιστές".
Μένει να κάνουμε το Cyber και αιτία διαζυγίου. Αλλά δεν ξέρω πόσο θα μας ωφελήσει...
Χρειάζεται προσοχή στο τι παρασυρομαστε να υιοθετουμε.
Παράθεση:
Σχόλιο # 4 από apolitiiiΔιαφωνώ καθέτως και οριζοντίως...όταν γίνεται από παντρεμένους/ες με τρίτους στο διαδίκτυο δεν είναι απιστία? Γιατί δεν είναι? Εξήγησε το...
Υπάρχει άνθρωπος που προσπαθεί να μας πείσει ότι δεν είναι;
Άντε ξανά μανά στο δημοτικό...
Χαίρομαι που υπάρχουν διαφωνίες επειδή έτσι γίνεται διάλογος , αν συμφωνούσαμε oλοι... δεν θα υπήρχε
Θέμα για συζήτηση...Μα...
Λέει ότι η πρόθεση για απιστία και μόνον, αρκεί...
Το μέσον δεν αγιάζει τον συγκεκριμένο σκοπό.
Παράθεση:
Σχόλιο # 4 από apolitiiiΔιαφωνώ καθέτως και οριζοντίως...όταν γίνεται από παντρεμένους/ες με τρίτους στο διαδίκτυο δεν είναι απιστία? Γιατί δεν είναι? Εξήγησε το...
Και γω δεν το πίστευα ότι το cyber sex μπορεί να γίνει αιτία διαζυγίου...είδα στο internet ότι υπάρχουν κακοι διαδικτυακοί σύντροφοι που όταν τους απορρίπτει κάποιος βγάζουν φωτογραφίες διαλόγους απ' το messenger , από μηνύματα στα κινητά κλπ. και τα στέλνουν στον/ην απατημενο/η συντροφο...και έτσι αρχίζει ...η ιστορία του διαζυγίου...
Όσο για τον φασίστα που λες ελπίζω να μην εννοεις εμένα στο προηγούμενο θέμα μου... άλλωστε κάπου είχα διαβάσει , δεν θυμάμαι που, όλοι κρύβουμε μέσα μας ένα μικρό Χίτλερ...που κάπου κάπου μας βγαίνει... αυτά όχι για να δικαιολογηθω...για να ευθυμησουμε...
Παράθεση:
Σχόλιο # 5 από HeptamerΛέω να...διαφωνήσω ελλειπτικώς και πολυεδρικώς κ. Πρόεδρε.
Δε νομίζω πως η απιστία χρειάζεται επαναπροσδιορισμό ή εμπλουτισμό.
Βολεύει πολύ η αναβάθμιση του όρου της απιστίας , με τρόπο που να κλεινει όλα τα άβολα στεγανά της νεωτερικοτητας, να ενοχοποιει a priori όλες τις εκφάνσεις της "ενοχλητικής" διαφυλικης επικοινωνίας.
Με τον ίδιο τρόπο που φτάσαμε να χαρακτηρίζουμε ως φασίστα, όχι μόνο το φασίστα, αλλά επεκτείναμε την έννοια ώστε να συμπεριλαμβάνει και αυτόν που μας τη σπάει, που είναι ενοχλητικός, αυτον που διαφωνεί με μας ή τις νεωτερικές κορεκτιλες που προωθούνται από λογής πρόθυμους "εκσυγχρονιστές".
Μένει να κάνουμε το Cyber και αιτία διαζυγίου. Αλλά δεν ξέρω πόσο θα μας ωφελήσει...
Χρειάζεται προσοχή στο τι παρασυρομαστε να υιοθετουμε.
Ακριβώς... αυτό θα εθιγα κι εγώ αμέσως μετά
Παράθεση:
Σχόλιο # 7 από Francesca_εχουν ομως εγκεφαλικη, το κανουν συνειδητα και ευχαριστιουνται.. ομιλουν, δεν ειναι μια παγωμενη εικονα, ουτε απλο πορνο να βλεπει κανεις.
ποσο αθωα μπορει να ειναι μια τετοια πραξη, οταν η σεξουαλικη ενεργεια ξοδευεται, αφιερωνεται αλλου, οταν ψυχικα εισαι με αλλον εκεινη τη στιγμη;
η απιστια φωλιαζει πρωτα στο μυαλο.
αν δεν ειναι απιστια, την ωρα που κανεις μια σεξουαλικη επαφη, εστω και εικονικα, αλλα ικανοποιησαι σεξουαλικα με αλλον, με αυτο που βλεπεις, μιλας και ακους, τι ειναι τοτε; απαθη μηπως; του συντροφου σου, του εαυτου σου;
τα εχουμε εξεφτελισει ολα, τα εχουμε αθωωσει ολα, γιατι οχι και αυτο, βρε αδερφε;
οταν ομως τυχον καταλαβεις πως το κανει ο συντροφος σου, πολυ θα ηθελα να μαθω και αυτο - πώς θα αισθανεσαι εσυ, ο καθε εσυ που λες - δεν ειναι τιποτα - οταν και αν μαθεις πως σ΄το κανουν σ' εσενα..
ενα αδειασμα εστω, θα τη νιωσεις! μια ..κλεψια, ενα ψεμα, οταν μαθεις πως το σεξουαλικο κομματι της ερωτικης σχεσης σας ''ξοδευεται'' σε τριτον..
τι να τον θες μετα αυτον τον συντροφο; (ο θεος να τον κανει!)
Πάνω που πάω να σε καταλάβω ...να ο Μάκης... γιατί μου τον ανακατεύεις...για να μπερδευομαι ε?
Κρατάω την πρόθεση που λες και προχωράμε...
Παράθεση:
Σχόλιο # 11 από Enikos
Λεω και επισημαινω...ουτε σεχ ειναι θρου νετ, ουτε ως απιστος-η λογιζεται ο απογονος του αυναν...
Διοτι πριν κανει πασιδηλη αυτη του την ιδιοτητα, ηδη εχει χαρακτηριστει ως απιστος-η, απο την στιγμη που στο μυαλο του δημιουργηθηκε αυτη η προθεση...
Για να σου δωσω να καταλαβεις, ο γνωστος μας Μακης εδω, που εχει μετατρεψει το μπαλκονακι του σε δασος και απολαμβανει τα λιοσπορα χαζευοντας τις γυναικες, κρατωντας το γουατς απ τηλεφωνο επτασφραγιστο (κοινο) μυστικο, και απο την αλλη παριστανει τον σοβαρο οικογενειαρχη και Κυρη του σπιτιου, δεν χρειαζεται να αναγαγει τον αυνανισμο σε επιστημη επειδη χρησιμοποιει το φατε ματια ψαρια του δικτυου, για να καταλαβει καποιος οτι ειναι καθ εξιν απιστος και ενας κοινος μπαγασακος που ουδεμια σχεση εχει με την μπεσα!!!...
Μηπως συνεννοηθηκαμε?...
... το Cyber, ας συμφωνήσουμε τουλάχιστον πως αν συμβεί, τότε κάποιο έλλειμα, άρα πρόβλημα, υπάρχει στην σχέση, γιατί καλύπτει μια ανάγκη που ο ένας σύντροφος δεν μπορεί να προσφέρει στον ... τηλεαυνανικό σύντροφό του και τέτοια προβλήματα συνήθως οδηγούν στον χωρισμό.
Ω εχετε γραψει τοσο πολλα δε σας προλαβαινω λεμε
Καταρχας χρειαζομαστε ενα ορισμο για την απιστια...να συμφωνησουμε οτι δεν ειναι απιστια οτι εχει προσυμφωνηθει και γινεται εις γνωση του συντροφου μας?
Επισης και να ορισουμε για τι τυπου cyber sex μιλαμε...γιατι καποιος το γραψε ποιο πανω προφανως με τον διαδικτυακο συντροφο θα πει κανεις και δυο κουβεντες και δεν θα ειναι «στιγμιαιαο» εγκλημα...θα υπαρξει και αλλη φορα «επικοινωνια» και ισως αν τα βρισκουν να γινει και αποτερος σκοπος η δια ζωσης επικοινωνια κλπκλπ ...και εν τελει ειναι απιστια! Εκτος κι αν απο την αρχη εχουν συμφωνησει οι δυο συντροφοι (οι εκτος νετ) οτι η σχεση τους δεν ειναι μονογαμικη
στα social media