ευτυχισμενοι

Εάν την ώρα αυτή που το σώμα σου γαληνευει,τυχαίνει να βρίσκεται και το μυαλό σου στην ίδια κατασταση, να μην περιέχει κανένα βάρος,καμία εκκρεμότητα,καμία άλλη σκέψη,να αδειάζει δηλ εντελώς,ίσως θα .μπορουσε να είναι μια στιγμή πραγματικής ευτυχίας.

Πόσες πιθανότητες υπάρχουν να μην περάσει από το μυαλό σου καμια,μα καμία δυσάρεστη σκέψη ,ανησυχία, εκκρεμότητα ? 

(Έτσι ερμηνεύω το πλασματικό) 

Παράθεση:
Σχόλιο # 40 από vanarabit

Τέλος, δεν καταλαβαίνω τον όρο "πλασματικό" ΚΑΙ πού κολλάει ;;;Δλδ, όταν πχ, κολυμπώ και νιώθω μια γαλήνη και μια χαρά να με κατακλύζει, το συναίσθημα αυτό, είναι πλασματικό και όχι αληθινό .#

Ταπεινή άποψη ..

#

Πλασματικό σημαίνει "ψεύτικο" , απατηλό ..αντικείμενο της φαντασίας ..!!!
Σωστά ;;;

Την στιγμή, πού ενώ κολυμπώ, (παράδειγμα δίνω) νιώθω ευτυχισμένη,
αυτό είναι ένα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ  συναίσθημα πού αφορά "ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ" πού το βιώνω ...
Αν αργότερα, σκεφτώ κάτι δυσάρεστο και στεναχωρηθώ,
είναι μια άλλη σκέψη, όχι όμως ευχάριστη και έχω μπει σε μια άλλη κατάσταση του νου,
πού δεν με κάνει ευτυχισμένη, την "στιγμή" πού το σκέφτομαι ..
Αυτό ΔΕΝ σημαίνει, ότι ΠΡΙΝ λίγο ένιωθα ευτυχισμένη και επειδή οι σκέψεις εναλλάσσονται,
αυτό πού βίωσα πριν και χαμογελούσα  ότι δεν ήταν ΚΑΙ αληθινό ..

Παράθεση:
Σχόλιο # 41 από alisida

Εάν την ώρα αυτή που το σώμα σου γαληνευει,τυχαίνει να βρίσκεται και το μυαλό σου στην ίδια κατασταση, να μην περιέχει κανένα βάρος,καμία εκκρεμότητα,καμία άλλη σκέψη,να αδειάζει δηλ εντελώς,ίσως θα .μπορουσε να είναι μια στιγμή πραγματικής ευτυχίας.

Πόσες πιθανότητες υπάρχουν να μην περάσει από το μυαλό σου καμια,μα καμία δυσάρεστη σκέψη ,ανησυχία, εκκρεμότητα ? 

(Έτσι ερμηνεύω το πλασματικό) 

 

 

Με την χαρά ταυτίζεις την πληρότητα, τόσο ρηχό.. 

Και δεν μας εξηγείς καθώς για εσένα αυτή η ευχαρίστηση είναι πληρότητα.. 

Μάλιστα 

Ευχαριστούμε για την ανούσια ανάλυση και όχι δεν υπάρχει αντίληψη όπως λες.. 

Προσπάθησες όμως 

Παράθεση:
Σχόλιο # 39 από Enikos

Η αισθηση της χαρας απο πραγματα που σε ευχαριστουν λεγεται αισθημα πληροτητας...

 

Η Νιρβανα ειναι κατι αλλο...πολυ αλλο...μην πεταμε οτι ναναι...

 

Την χαρα, (για να μιλησουμε απλοικα τωρα), την βιωνει ο ανθρωπος η οχι?...

 

Αυτο το συναισθημα ειναι κατι το οποιο μας "γεμιζει"?...

 

Ειναι υπαρκτο?...Το βιωνουμε?...Μας αγγιζει?...Ειναι προιον διεργασιων η οχι?...

 

Αλλη η αισθηση της χαρας της τυροπιτας, (γαστριμαργικη) και αλλη η αγαπη που σου δινει, (οχι που σου λεει), η κοπελα σου...αλλα και οι δυο σαν αισθηματα μας χαροποιουν...

 

Να σου πουν πως ειναι η πληροτητα? Το λεει η λεξη, ποιος να στο πει...

 

Το να μιλας για ευτυχια ειναι ματριξ? (νατο παλι το ξεκουδουνο)...

 

ΕΧΟΥΜΕ ΑΙΣΘΗΤΗΡΙΑ ΟΡΓΑΝΑ, οσο και αν μας λειπουν αντιληπτικα οι αλλες διαστασεις...

 

Η αισθηση του "παραμυθιου" = συναισθηση του περιβαλλοντος του ματριξ, απαιτει σταδιακη καταστολη των βιοαισθητηρων...(τωρα βλεπε Νιρβανα, για να μην λεμε οτι κατσει)...

 

Οχι συγκριτικη σκεψη μεταξυ τυροπιτας και αγαπης...

 

Απλα, προσεξε λιγο με την απαυτολογια, υπαρχουν ΚΑΙ διαβαθμισεις αντιληψης...

 

 

 

 

 Θα ηθελα να παρακαλεσω της καθημερινες ευτυχισμενες κολυμβητριες εκει στην μακρινη επαρχια να επισυναπτουν στις φωτογραφιες που αναρτουν το σημειο οπου διακρινεται η αντιθεση του λευκου χρωματος στο δερμα  απο το ειδη ηλιοκαμενο,μπας και βιωσουμε και εμεις οι θεωρητικοι της ευτυχιας την ευτυχια  εμπρακτως...

Ο Κος Αλεξανδερ, μιλουσε ουτοπικα, δεν μιλουσε στα 60 του κοντα για το πως ειχε καταφερει να αισθανεται πληρης, εστω καποιες στιγμες...

Παράθεση:
Σχόλιο # 38 από spacetube

Νομιζω οτι αυτην την πληροτητα προσπαθουσε καποτε να εξηγησει και ο συμπαθεστατος alexander αλλα δεν προλαβε διοτι οδηγηθηκε στο δικαστηριο της Χαγης για εγκληματα κατα της ανθρωποτητας, αυτο εμεσως πλην σαφως δηλωνει οτι συμφωνω απολυτως με την συλλογιστικη σου 

 

 

Να προσθεσω, αν επιτρεπεται, οτι η ατομικη ευτυχια, οπως την βιωνουμε εμεις ως μοναδες, δεν ειναι κατι υποκειμενικο...μας επηρεαζει = ειναι κατι αντικειμενικο...

Χιλια σορια για την παρεμβαση...

Παράθεση:
Σχόλιο # 40 από vanarabit

#

Ταπεινή άποψη ..

Το να αισθάνεται κάποιος ευτυχισμένος, άλλοτε είναι καθαρά υποκειμενική υπόθεση,
άλλοτε συλλογική και άλλοτε γενικευμένη .. 

Πχ .. Θέματα υγείας .. Αισθάνεται έστω και ΕΝΑΣ υγιής πχ άνθρωπος, επειδή είναι υγιής, δυστυχισμένος .;;; Αυτό είναι μία γενικευμένη "εντύπωση" και καθόλου υποκειμενική ..!!!

ή, όπως, όταν κερδίζεις για παράδειγμα το Lotto ..

Συλλογική γίνεται σε ειδικές περιπτώσεις,
Όπου, το τι θα αποφασίσει πχ, ο "γείτονας" για ένα θέμα, να έχει και σε εμένα αντίκτυπο,
 μα και στους γύρω του ..βλέπε πολιτική, κλπ ..

Υποκειμενική έννοια έχει όταν αυτό πού επιλέγουμε να κάνουμε και να ασχοληθούμε,
κάνει εμάς προσωπικά ευτυχισμένους και δεν είναι μια γενική ή συλλογική κατάσταση ..
Για αυτό το είδος υποκειμενικής ευτυχίας, δεν αναφέρεται στο θέμα ;;; 
Τέλος, δεν καταλαβαίνω τον όρο "πλασματικό" ΚΑΙ πού κολλάει ;;;
Δλδ, όταν πχ, κολυμπώ και νιώθω μια γαλήνη και μια χαρά να με κατακλύζει, 
το συναίσθημα αυτό, είναι πλασματικό και όχι αληθινό .. ;;;

 

Για να γαληνευσει το σωμα, ειναι απαραιτητη προυποθεση να ειναι γαληνιος ο νους...

#

KAI  γιατί παρακαλώ, οι κολυμβήτριες της επαρχίας, να επισυνάπτουν εικόνες,
πού θα διακρίνεται η αντίθεση του λευκού με το μαύρο ;;;
Εκεί, στις πρωτεύουσες, δεν  έχετε θάλασσες για να το ζητήσετε από τις πρωτευουσιάνες σας ...;;;

Αν θέλετε ΚΑΙ επισυνάψεις "κοντράστ" - άσπρου και μαύρου,
ανοίξτε τα περιοδικά να δείτε τις selebrities , παρακαλώ,
για να αισθανθείτε ΚΑΙ εσείς λίγο από την ευτυχία τους ..

##

Ευπρόσδεκτη καλέ κύριε η παρέμβασή σας 

Να ρωτήσω .. πως το εννοείς ;;
 Ότι  η ευτυχία πού βιώνουμε ως μονάδες είναι αντικειμενική κατάσταση και όχι υποκειμενική ;; 
Με ένα παράδειγμα αν θέλεις, για να καταλάβω τι εννοείς ..
Να πω εδώ το εξής: Υποκειμενικό για εμένα είναι, κάθε τι πού ενώ εμένα με κάνει ευτυχισμένη, 
σε κάποιον άλλο, η ίδια ασχολία, να του περνούσε αδιάφορα ..

Π.χ .. Έχω φίλες, με την θάλασσα δίπλα στα πόδια τους και ΔΕΝ κάνουν ένα μπάνιο ..
Εμένα πάλι, το να κάνω μπάνια καθημερινά, με γαληνεύει, με ηρεμεί και με γεμίζει χαρά ..
ΑΥΤΗ η κατάσταση πού σου περιγράφω, δεν είναι καθαρά υποκειμενική .. ;;;

Παράθεση:
Σχόλιο # 46 από Enikos

Να προσθεσω, αν επιτρεπεται, οτι η ατομικη ευτυχια, οπως την βιωνουμε εμεις ως μοναδες, δεν ειναι κατι υποκειμενικο...μας επηρεαζει = ειναι κατι αντικειμενικο...

 

Χιλια σορια για την παρεμβαση...

 

 

 

 

Για την ευτυχια δεν μιλαμε?...

Χαρα δεν ειναι η ευτυχια? ...

Τι να σου εξηγησω αλλο?...

Ανουσια αναλυση ειναι η συνδεση της χαρας με την ευτυχια?...

Ουτε καν προσπαθησα, ειπα την κατα παγκοσμια συνθηκη κατανοηση της σχεσης μεταξυ χαρας-ευτυχιας-πληροτητας...

Αν πραγματι προσπαθησω, θα εκνευριστεις κι αλλο, διοτι τοτε πραγματι δεν θα εισαι σε θεση να αντιληφθεις τιποτα...εδω δεν μπορεις να κατανοησεις την κοινη, απλη εμπειρικη-λογικη...μην τα χοντρυνω κι αλλο και εχωμε τιποτα αλλα...

Και μην πετας λεξεις των οποιων δεν ξερεις το νοημα η την χρηση τους σε ενα κειμενο...

Ψυχραιμια, ψυχραιμια...

Παράθεση:
Σχόλιο # 43 από Megalodondas

Με την χαρά ταυτίζεις την πληρότητα, τόσο ρηχό.. 

Και δεν μας εξηγείς καθώς για εσένα αυτή η ευχαρίστηση είναι πληρότητα.. 

Μάλιστα 

Ευχαριστούμε για την ανούσια ανάλυση και όχι δεν υπάρχει αντίληψη όπως λες.. 

Προσπάθησες όμως 

 

 

Εισαι δικος μας κι εσυ...παντα ετοιμοπολεμος...

Παράθεση:
Σχόλιο # 44 από spacetube
 

 Θα ηθελα να παρακαλεσω της καθημερινες ευτυχισμενες κολυμβητριες εκει στην μακρινη επαρχια να επισυναπτουν στις φωτογραφιες που αναρτουν το σημειο οπου διακρινεται η αντιθεση του λευκου χρωματος στο δερμα  απο το ειδη ηλιοκαμενο,μπας και βιωσουμε και εμεις οι θεωρητικοι της ευτυχιας την ευτυχια  εμπρακτως...

 

Ε, καλα...και κανα εξτραδακι απο την επαρχια δεν μας χαλαει...

Παράθεση:
Σχόλιο # 48 από vanarabit

#

KAI  γιατί παρακαλώ, οι κολυμβήτριες της επαρχίας, να επισυνάπτουν εικόνες,
πού θα διακρίνεται η αντίθεση του λευκού με το μαύρο ;;;
Εκεί, στις πρωτεύουσες, δεν  έχετε θάλασσες για να το ζητήσετε από τις πρωτευουσιάνες σας ...;;;

Αν θέλετε ΚΑΙ επισυνάψεις "κοντράστ" - άσπρου και μαύρου,
ανοίξτε τα περιοδικά να δείτε τις selebrities , παρακαλώ,
για να αισθανθείτε ΚΑΙ εσείς λίγο από την ευτυχία τους ..

 

Αντικειμενικο = οτι νιωθουμε και μας επηρεαζει...(πραγματικα γεγονοτα)...

Υποκειμενικο = κατι που καθοριζει την αντιληψη καποιου αλλου ...

Παράθεση:
Σχόλιο # 49 από vanarabit

##

Ευπρόσδεκτη καλέ κύριε η παρέμβασή σας 

Να ρωτήσω .. πως το εννοείς ;;
 Ότι  η ευτυχία πού βιώνουμε ως μονάδες είναι αντικειμενική κατάσταση και όχι υποκειμενική ;; 
Με ένα παράδειγμα αν θέλεις, για να καταλάβω τι εννοείς ..
Να πω εδώ το εξής: Υποκειμενικό για εμένα είναι, κάθε τι πού ενώ εμένα με κάνει ευτυχισμένη, 
σε κάποιον άλλο, η ίδια ασχολία, να του περνούσε αδιάφορα ..

Π.χ .. Έχω φίλες, με την θάλασσα δίπλα στα πόδια τους και ΔΕΝ κάνουν ένα μπάνιο ..
Εμένα πάλι, το να κάνω μπάνια καθημερινά, με γαληνεύει, με ηρεμεί και με γεμίζει χαρά ..
ΑΥΤΗ η κατάσταση πού σου περιγράφω, δεν είναι καθαρά υποκειμενική .. ;;;

 

 

#

Τώρα, κατάλαβα τι εννοείς ( Μας επηρεάζει- άρα ΚΑΙ αντικειμενικό ) 

ΝΑΙ ...Συμφωνώ 100% !!!

Απλά, σε ο,τι με αφορά, "υποκειμενικό" εννοούσα το "γεγονός" ως γεγονός μόνο ..
Πχ .. Το ΤΙ κάνει κάποιον ευτυχισμένο είναι  "υποκειμενικό"- σαν να λέμε .. περί ορέξεως και γούστου ..κλπ ..
Μέχρι εκεί .. όμως ...
Από εκεί και πέρα κάθε τι πού κάνουμε "υποκειμενικά" ΚΑΙ μας επηρεάζει, είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ !!!



Υ.Γ .. Είχα καιρό να μείνω στο forum τόσο πολύ .. Μάλλον, να μπαινοβγαίνω ..
όμως, αναπτύχθηκαν ενδιαφέροντα θέματα σήμερα και ...

Αύριο πάλι ...
Πάω τώρα, να συνεχίσω την "ευτυχία" μου, ΜΕ γυμναστική στην ύπαιθρο ...
.Περιγράφω τοπίο ..
Είναι, ας πούμε ένας δρόμος, μέσα στο πράσινο .. κάτι σαν ένα  μικρό πάρκο με παγκάκια, ψηλά δέντρα,
η θάλασσα δίπλα και πολύς κόσμος γυμνάζεται εκεί .. Άλλοι κάθονται στα παγκάκια και ρεμβάζουν,
άλλοι διαβάζουν και κάποιοι γυμνάζονται ...

Παράθεση:
Σχόλιο # 46 από Enikos

Να προσθεσω, αν επιτρεπεται, οτι η ατομικη ευτυχια, οπως την βιωνουμε εμεις ως μοναδες, δεν ειναι κατι υποκειμενικο...μας επηρεαζει = ειναι κατι αντικειμενικο...

 

Χιλια σορια για την παρεμβαση...

 

 

 

 

"νους υγιης εν σωματι υγιες" αλλα δεν βλεπω μερσεντες..που μου'πε καποτε και μια κυρια! 

Παράθεση:
Σχόλιο # 47 από Enikos

Για να γαληνευσει το σωμα, ειναι απαραιτητη προυποθεση να ειναι γαληνιος ο νους...

Διαφορετικα και το σωμα, θα ειναι σε κατασταση "ανησυχιας"...

 

Οταν σε γαληνευει η θαλασσα η το να περιποιηθεις τα λουλουδια και τα δεντρα του κηπου, η το να ταισης το ζωακι σου βλεπωντας την ευγνωμοσυνη στα ματια του αυτο ειναι η ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ευτυχια με βασι την ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ αλλα και τα μεσοπροθεσμα οφελη που μας επιστρεφονται απο συγκεκριμενες τετοιες ενεργειες,Υποκειμενικη ευτυχια ειναι παραδειγμα να ξενυχτηση καποιος στην παολα εχωντας κατεβαση δυο μπουκαλια σκοτς..η το να κακοποιει γυναικες...και οι serial killers αντλουν ευτυχια απο αυτο που κανουν..πολλοι αντλουν ευτυχια απο την εξουσια αυτα ομως ολα οδηγουν σε φθορα επειδη ειναι αφυσικα στην ανθρωπινη φυση,στερουνται λογικης,και αρμονιας..

Απο οτι θυμαμαι περιεγραφε για αυτον τον ιδανικο τροπο ζωης που θα επιθυμουσε να κανει.Ισως και να τον ειχε δοκιμασει οποτε να γνωριζε σε τι αναφεροταν..Εικασιες θα μου πεις ομως για εμενα ειχε αξια οτι προσεγγιζε το φυσικο και αγνο στοιχειο που χρειαζεται ο ανθρωπος για να νοιωσει αληθινα ευτυχισμενος, πραγματι εν μερει ουτοπικο αν και πολλοι ανθρωποι το εχουν κανει πραξι ειτε μεσα στην αυλη του σπιτιου τους κατασκευαζωντας τον δικο τους παραδεισο ειτε σε καποια απομακρη περιοχη απομωνομενοι ως ερημιτες.Ισως η πραγματικη ΚΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ευτυχια ευρισκεται στην χωρα των μακαρων αντικειμενικη οσο δεν παιρνει..εκει οπου η ηρωες ευρισκαν την ευτυχια μετα θανατο...στην σημερινη εποχη ισως μια τετοια χωρα που επινοησαν οι αρχαιοι προγονοι μας να αποτελουσε πατριδα πολλων οι οποιοι κινουνται εναντια στην λογικη...

Παράθεση:
Σχόλιο # 45 από Enikos

Ο Κος Αλεξανδερ, μιλουσε ουτοπικα, δεν μιλουσε στα 60 του κοντα για το πως ειχε καταφερει να αισθανεται πληρης, εστω καποιες στιγμες...

 

 

 

Καλώς 

Διάβασε την σημασία της λέξης πληρότητα επίσης για να μην την χρησιμοποιείς έτσι όπως δεν πρέπει βάζοντας δικά σου νοήματα.. 

Αντικειμενικά ο άνθρωπος διέπεται από τον υποκειμενισμο του κι αυτό δεν αλλάζει σε καμία του δραστηριότητα 

Παράθεση:
Σχόλιο # 50 από Enikos

Για την ευτυχια δεν μιλαμε?...

 

Χαρα δεν ειναι η ευτυχια? ...

 

Τι να σου εξηγησω αλλο?...

 

Ανουσια αναλυση ειναι η συνδεση της χαρας με την ευτυχια?...

 

Ουτε καν προσπαθησα, ειπα την κατα παγκοσμια συνθηκη κατανοηση της σχεσης μεταξυ χαρας-ευτυχιας-πληροτητας...

 

Αν πραγματι προσπαθησω, θα εκνευριστεις κι αλλο, διοτι τοτε πραγματι δεν θα εισαι σε θεση να αντιληφθεις τιποτα...εδω δεν μπορεις να κατανοησεις την κοινη, απλη εμπειρικη-λογικη...μην τα χοντρυνω κι αλλο και εχωμε τιποτα αλλα...

 

Και μην πετας λεξεις των οποιων δεν ξερεις το νοημα η την χρηση τους σε ενα κειμενο...

 

Ψυχραιμια, ψυχραιμια...

 

 

 

εδω θα χρειασθει ενα βιντεακι...

Παράθεση:
Σχόλιο # 54 από vanarabit

#

Τώρα, κατάλαβα τι εννοείς ( Μας επηρεάζει- άρα ΚΑΙ αντικειμενικό ) 

ΝΑΙ ...Συμφωνώ 100% !!!

Απλά, σε ο,τι με αφορά, "υποκειμενικό" εννοούσα το "γεγονός" ως γεγονός μόνο ..
Πχ .. Το ΤΙ κάνει κάποιον ευτυχισμένο είναι  "υποκειμενικό"- σαν να λέμε .. περί ορέξεως και γούστου ..κλπ ..
Μέχρι εκεί .. όμως ...
Από εκεί και πέρα κάθε τι πού κάνουμε "υποκειμενικά" ΚΑΙ μας επηρεάζει, είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟ !!!



Υ.Γ .. Είχα καιρό να μείνω στο forum τόσο πολύ .. Μάλλον, να μπαινοβγαίνω ..
όμως, αναπτύχθηκαν ενδιαφέροντα θέματα σήμερα και ...

Αύριο πάλι ...
Πάω τώρα, να συνεχίσω την "ευτυχία" μου, ΜΕ γυμναστική στην ύπαιθρο ...
.Περιγράφω τοπίο ..
Είναι, ας πούμε ένας δρόμος, μέσα στο πράσινο .. κάτι σαν ένα  μικρό πάρκο με παγκάκια, ψηλά δέντρα,
η θάλασσα δίπλα και πολύς κόσμος γυμνάζεται εκεί .. Άλλοι κάθονται στα παγκάκια και ρεμβάζουν,
άλλοι διαβάζουν και κάποιοι γυμνάζονται ...